Первым делом нужно разобраться со словом «Закон» в этом предложении.
Я уверен, что в данном случае речь идёт о «Законе Христа»:
- Живущие по плоти Царство Божие не наследуют.
И наоборот:
- На Живущих по Духу этот Закон не распространяется.
Именно они являются наследниками Божьего Царства.
-
И наконец на этот же вопрос можно посмотреть и с фактологической т.з.
"На любовь - нет закона любви"???
Вы сам понимаете чего утверждаете?
И да, как вариант там слово "ката" можно перевести как "против", а не "НА"!
Тогда да... вполне сносный вариант - против любви - нет закона любви!
Ну, т.е. Закон не выступает против любви.Последний раз редактировалось Кадош; 12 November 2025, 07:32 AM.Прокомментировать:
-
А-а-а-а-а... вот Вы о чем?
Да, соглашусь.
Это писал. Это моё! (Виноват, я вообще забыл за это..., посчитал что Вы уже исправили своё некорректное понимание)
И не отказываюсь.
Итак - на таковых, по-Вашему , это про любовь!
Т.е. Ваше понимание, утрирую, но выглядит так: - "На любовь - нет закона"!
Правильно понимаю, или нет?
Если да, то Вынужден поучить Вас немного...
Сперва разберемся с контекстом:
Гал.5:16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
Гал.5:17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
Гал.5:18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
Гал.5:19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
Гал.5:20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
Гал.5:21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
Гал.5:22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
Гал.5:23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
Гал.5:24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
Гал.5:25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
Гал.5:26 Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.
Итак, рассматривать надо контекст, а не вырывать отдельные слова из контекста!
Ибо делая так, Вы и приходите к неверным выводам!
Тут я с Вами соглашусь - таким, как Вы - для понимания слов Писания все еще требуется православный батюшка. Причем грамотный батюшка...
Он Вам обязательно покажет - что контекст разговора не о чувствах или качествах верующих/неверующих...
Контекст разговора - повеления Павла к самим верующим!!!!
И ключевыми словами, объясняющими весь отрывок является фраза: "На таковых нет закона.Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями."
Противопоставление увидели - "НО ТЕ КОТОРЫЕ"?
Это о чувствах??
Вовсе нет.
Это именно о носителях тех чувств!
Так что под ТАКОВЫМИ, Павел подразумевает людей, а не качества!
Не путайтесь.
Ваше-же умствование основано на том что единая фраза была некорректно поделена Робертом Этьеном в 16 веке!
краткая справка: "Роберт Этьенн (Robert Stephanus) первым пронумеровал стихи в каждой главе, его номера стихов появились в печатных изданиях в 1551 году (Новый Завет) и 1553 году (Еврейская Библия). Разделение Библии на главы и стихи подверглось критике со стороны некоторых традиционалистов и современных ученых."
Но апостол такого деления никогда не делал...
Что прямо следует из исследования рукописей НЗ, например Синайского кодекса:
Итак - это единое предложение, а не два разных.
Так что грамматически именно я прав.
Но можем рассмотреть и с другой т.з.
С огромной любви Павла к поэтическим тропам и другим риторическим приёмам, в данном случае синекдоха или метонимия...Последний раз редактировалось Кадош; 12 November 2025, 07:24 AM.Прокомментировать:
-
-
Вот и не думайте о себе, будто Вы стоите...
Я где-то интерпретировал Гал.5:22???Но даже грамматически (не говоря уже о большем) ошибочное интерпретирование Вами Гал 5 22
Да еще и ошибочно???
Небось еще это и мнение объективное, а не Ваше личное, как и предположение о том, будто я интерпретировал его где-то?
Вы путаетесь немного...
Я не знаю, о чем Вы!- это что, неправда?
Но точно помню, что в разговоре с Вами, ни вчера ни третьего дня я не интерпретировал Гал.5:22!
Вы путаетесь...
Прокомментировать:
-
-
Итак:А что же случилось, вы куда пропастились, или неужто уже слились?
Если нет, тогда я вас жду здесь, там работа для вас есть интересная:
https://www.evangelie.eu/forum/вопросы-по-библии/105651-?p=10746662#post10746662
1) Каким именно законом умер Павел?
2) Для какого именно закона умер Павел?
И да - рассмотрите это все в контексте вышеприведенной таблички, а так-же Рим.3:31 и Рим.7:22!
Начните уже думать, а не стереотипы пулять бездумно...
Ответ будет, или Вы не умеете думать? Только вот такую ахинею писать, когда понимаете что ответов у Вас нет?Прокомментировать:
-
Я тоже так могу: Быт.1:1 и далее, вплоть до Откр.22:21
Я тоже так могу: Быт.1:1 и далее, вплоть до Откр.22:212 Пет 1 20,21.
Вы либо озвучиваете чего сказать то хочете, либо я Вас в игнор отправлю...
По факту-же:
Касаемо Рим.6:3 - Ваше погружение в смерть Христа - это Ваше дело, Вы можете его совершить, или вот как сейчас - все еще не совершить, Павлу об этом ничего не известно!
Зато ему известно за спасение осуществленное Христом на кресте.
Не Вы спасение осуществили, а Христос, поэтому о Вас в его словах и намека нет. Не думайте о себе, так высоко...
Касаемо слов Петра - Он пишет о Слове Божием, что его писали пророки.
Понимаете???
По словам Петра Пророков Бог вдохновил так, чтобы они написали нам!
А не то будто бы кто-то там написал чего-то для людей, избранных какими-то другими людьми!
Не путайтесь!
Ну, да... я тоже могу не к месту приводить места из Библии.Ну... вообще-то в данной переписке с Вами львиную долю смысловой нагрузки несут не мои слова, а прямые библейские цитаты; в чем легко убедиться, кстати.
Вы ведь их приводите не к месту, потому что не понимаете их.
Но я так не поступаю.
А знаете почему?
Потому что так поступает сатан - это его метод, Библию не к месту цитировать...
Он пытался таким методом даже Христа обмануть.
Не поступайте по сатанински.
Вот-вот - на таковых нет закона.Гал 5 "22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.".
А не на любовь...
Не путайтесь...
Кстати а как Вы понимаете слова Павла - что на таковых нет закона???
1) Нет наказания от Закона?
2) Или им уже не надо любить ни Бога ни ближних?
Ваш вариант - 1 или 2?
Где-ж я его подменяю, родной???&
К сожалению, вовсе да. Более того, Вы не только пытаетесь подменить текст Библии
Это Вы выворачивваете его наизнанку, а я Вам показываю то что там написано. и написано что дан он не Моисеем, а ЧЕРЕЗ МОИСЕЯ!!!
Так Кем он нам дан, ЧЕРЕЗ МОИСЕЯ?
Вы видимо даже моего вопроса не понимаете, потому что невнимательно Библию читаете...
Конечно я буду настаивать, ведь написано не МОИСЕЙ ДАЛ ЗАКОН, а ЗАКОН ДАН ЧЕРЕЗ МОИСЕЯ!, но еще и продолжаете на этом настаивать.
Так Кем именно он нам дан?
Ответ будет, или вы продолжите убегать от вопроса?
Чушь не несите, уважаемый...Приведенная подмена трактуется двояко: буквально (и верно!) - как прямое противоречие 2 Кор 3 7
Павел не может противоречить Иоанну...
Итак - Кем был дан ЧЕРЕЗ МОИСЕЯ - Закон?
Ну так это-ж Ваш ум ослеплен, а не мой!Во-первых, Мф 7 7, 2 Кор 3 14-16.
То что мне реально следует делать - не Вам о том судить! Это первое!Во-вторых, говорить Вам следует в реальном мире с православным священником
Второе:
Повторяю - Дух Святой через специальных людей- пророков, дал нам Своё Слово, чтобы мы научались!
Вот что написано у Петра!
А не то как Вы выворачиваете на изнанку - мол эти его слова, только специальные люди, могут мне разъяснить.
Нет!
Мне разъясняет их Дух Святой и Здравый смысл!
И православный священник мне их не изъяснит! Он изъяснит, в лучшем случае - своё понимание, ну или понимание его деноминации!
Мне не нужно его понимание! Понимаете???
Мне нужен смысл того что, апостолы писали, а не то, как ортодоксия поняла его слова.
Вы, не имея Духа Святого, пытаетесь компенсировать его отсутствие в себе - опорой на своих авторитетов!
Я их уважаю, безусловно!
Но только для меня они не абсолютные авторитеты, тем более, что я Вам показываю - насколько они искажают смысл прямого слова Божьего! Вот уже который день показываю...
Последний раз редактировалось Кадош; 12 November 2025, 02:56 AM.Прокомментировать:
-
Вообще, формулировка темы довольно интересна.
Исполнить, завершенное действие.
Перед нами, людьми, вопрос так стоять не может, мы во времени, не завершенные, так сказать.
Здесь исполнил, там, нет, и говорим, ошибился.
и этим, тоже грешим.
Да, есть грехи по немощи, и главнейшая - не любим Бога, как должно.
В этом бедаПрокомментировать:
-
Тут вот какой нюанс: мы замечаем потерю свободы только в тяжёлых случаях, типа гадаринского.
Но Христос пронзительно точен.
"Всякий, делающий грех, есть раб греха"
Он не высчитвыает, сколько % свободной воли у тебя осталось
Дело не в количестве, а качестве.
И эта проблема у каждого потомка Адама, за исключением Христа
Поэтому, Он заявляет, "если Сын освободит, то истинно свободны будете"
И эта свобода - в покорности Ему, как бы парадоксально ни звучалоПрокомментировать:
-
А что же случилось, вы куда пропастились, или неужто уже слились?О тож... точнее сказать - не в коня-корм.
Итак - Павел рассуждает о двух различных законах...
Так вот фраза ЗАКОНОМ Я УМЕР ДЛЯ ЗАКОНА?
О каких именно законах говорит???
Я понимаю, что Вы никогда об этом не думали, и просто бездумно постоянно говорите эту фразу Павла совершенно не задумываясь над ее смыслом...
Но Вы напрягите уже свои извилины... поработайте ими...
Итак:
1) Каким именно законом умер Павел?
2) Для какого именно закона умер Павел?
И да - рассмотрите это все в контексте вышеприведенной таблички, а так-же Рим.3:31 и Рим.7:22!
Начните уже думать, а не стереотипы пулять бездумно...
Если нет, тогда я вас жду здесь, там работа для вас есть интересная:
Прокомментировать:
-
В догонку Вашего ответа, совместите Ваш ответ вот с этими словами Павла:
21 Ибо для меня
жизнь — Христос, и
смерть — ПРИОБРЕТЕНИЕ
(Послание к Филиппийцам 1)
Что приобретает Павел после своей смерти физической ?
Вы, конечно же, можете ответить цитатой следующего предложения в тексте…
Но хотелось бы увидеть Ваше понимание сказанного своими словами.
Всего Вам доброго.Прокомментировать:
Прокомментировать: