Братушки, обтягивающее в соблазн?

[Mirabelle]

Попытки шеи занять место головы - это мазохизм. Если у женщины настоящий здравый ум, то она даже видя, что муж у нее немного уступает ей в рассудительности, скорее предпочтет помочь больной части тела исцелиться, нежели будет добивать больное, нанося вред и собственному здравию. Т.е., она все же предпочтет оставаться женщиной, но постарается при этом помочь тому мужчине стать настоящим мужчиной. Нисколько не пытаясь оправдывать немощь тех мужчин, должно признать, что и здравых женщин в мире не на много больше, чем здравых мужчин. Тут все очень взаимосвязано...

Согласна, мазохизм,только ничего в итоге все равно не изменится, никакая мудрость не сделает мужчину сильнее, разумнее, мудрее и т.д чем он есть. Вывод к сожалению действительно ближе к Павлу - оставаться как есть ( в смысле вне брака), ну или ждать милости Божьей в виде дееспособного мужа.

[Ольга Владим.]

О, да я вижу вы знатная скандалистка? Всюду в гостях хозяевам рот закрываете? Даже объяснять ничего не буду, что было и как и почему. Единственное замечу, в чем была наибольшая ирония: я как-то не обратил на все это внимания, своей компанией о своем говорили, а вот девушки обратили.

Думаю, не все так однозначно...Если супруг пастор(ши) сам по себе скромен и необщителен - то какие претензии к ней?
Другой вопрос - как именно общалась хозяйка, суть ее общения.

Игорь, а как Вы относитесь к служению Джойс Майер? Ведь ее муж редко соучаствует в ее выступлениях, он администратор служения, но проповедует, учит - она. В свое время ей пришлось уйти из своей церкви, но она твердо верит в то, что ее Бог избрал для служения жертвам насилия в том числе.

Что думают другие уважаемые мужи об известных проповедницах?

[Певчий]

Церковь, в которой за кафедрой не служат женщины становится ханжеской, чванливой, лицемерной и крайне (крайне) уродливой.

Тут с двух одно: либо у Вас неверные представления о том, что есть ханжество, чванливость, лицемерие и уродство, либо Апостольская Церковь была крайне уродливой, ханжеской, чванливой и лицемерной. Потому что до нас не дошло никаких свидетельств (ни через Священное Писание, ни через Священное Предание) о том, чтобы в ранней Церкви женщины занимали посты церковных учителей.

Плоть никогда не сможет служить духу (церкви)... Мне, например, и как женщине, и как сестре, много есть чего сказать из-за кафедры, и это желание совсем не от плоти.

Измените себя, и эта перемена в Вас лучше всяких слов убеждения проговорит через Вас. Ибо та душа, которая не способна говорить молча, ничего путного не сможет озвучить и за кафедрой.

А это называется колдовством, волшебством и злыми умыслами (тайная манипуляция) - ведь притязание на голову идёт, дорогой друг.

В самом желании женщины увидеть в своем мужчине идеал мужа во Христе - не есть что-то греховное. Потому естественно когда она пытается помочь ему стать лучше, чем он есть на сегодняшний день. Но вот методика воздействия у плотской и духовно зрелой женщины различны. Ну и то, где Вы разглядели там колдовство, для меня большая загадка.

И никакая жена не "шея"

Я так понял, что поэтику Вы не понимаете...

[diana]

Нельзя подражать тому кого не видел, это не реально.

Нужно подражать Тому, Кому - веришь.

[Буkвоед]

Понятно всё.. Те же интриги, отравления, убийства, ложь, политика, история повторяется.
Муж делал одно дело, а жена шла против него, а может её использовали против него, как змей Еву, против Адама..

А всё началось с мелочи... всего лишь позволили женщине сказать своё слово в пользу "расширения рамок" Божьего слова. Мелочь...

[Буkвоед]

Юрий!
А вот "Вы род избранный, царственное священство ( βασιλειον ιερατευμα ), народ святой, люди взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; 1 Петр


это только к братьям относится???

...зная чуточку историю, культуру того народа и даже Библию, могу твёрдо сказать: ДА.

А незамужние как?

Дык так же, как и замужние - как сонаследницы : Также и вы, мужья,
обращайтесь благоразумно с
женами, как с немощнейшим
сосудом, оказывая им честь, как
сонаследницам благодатной
жизни, дабы не было вам
препятствия в молитвах.
Речь ведь не о мужчинах идёт, как я вижу...

А если женщина "завлекает" на сторону Божью?
вот с эти вы что будете делать?
упорствовать по плоти?

В контексте темы, я так понял, "обтягивающим" и с глубокими разрезами для наилучшего "завлекания"?

Двое-одна плоть,и в семье должно быть ВЗАИМОПОДЧИНЕНИЕ
Муж не должен властвовать,а с мудростью управлять
если есть способности

А кто вас за таких заставляет замуж выходить? Разве это не ваш выбор?

ЗЫ: в защиту Евы могу сказать,что и Адам точно так же мог прельстится,как и она;
и мы наблюдаем,что братья и без "помощи" сестёр впадают в различные ереси и лжеучения...

Ну а с "помощью сестёр" находятся в них безвылазно. Вот что значит непослушание Богу.

[diana]

А всё началось с мелочи... всего лишь позволили женщине сказать своё слово в пользу "расширения рамок" Божьего слова. Мелочь...

Вот смотрите. Допустим, я если приду в церковь, и увижу там пастыря, священнослужителя проповедующего с кафедры, а им окажется, допустим один из наших форумчан, который говорит что секс это хорошо и детей нужно учить этому хорошему, и этот дед пишет похабные стихи, про половые органы полов, и про вожделение и про др.подобную похабщину или это будет какой-то педофил, совращающий детей, как в случаях о которых мы узнали про католические церкви, (хотя это везде встречается), или есть такие пастыри, которые совращают женщин, прихожанок, объясняя этот разврат - близостью к Богу и др.маразм, то что, я думаете, не скажу своё слово, на это всё глядя?.. И думаете, что я буду посещать такую церковь, и после такого случая, думаете, я буду безоговорочно доверять пастырям? Или типам, вроде - Сандея Аделаджи, которого наглость просачивается сквозь глаза?..
Своё слово в пользу расширения Божьего Слова я - не скажу. Но скажу, еще и как своё слово против сквернящих и порочащих Божье.

[Буkвоед]

А еще бывает, что видишь как некрасива не Мудрость, и сам стараешься вести себя так, чтобы не плодить не красоту.

А-а-а... Эт типа чтоб понять пьяницу, нужно самому им стать? К сожалению, "дурной пример заразителен", как говорится, а не отвратителен, как должно бы быть.

[diana]

А-а-а... Эт типа чтоб понять пьяницу, нужно самому им стать? К сожалению, "дурной пример заразителен", как говорится, а не отвратителен, как должно бы быть.

Нет, я как раз наоборот, говорю что Мудро поступать, это - учиться на ошибках других, а не самому делать, чтобы понять, что это плохо.
Также в Писании - Мудрость, узнавая которую - используешь на практике.

[Maxim]

25 Обратился я сердцем моим к тому, чтобы узнать, исследовать и изыскать мудрость и разум, и познать нечестие глупости, невежества и безумия, -
26 и нашел я, что горче смерти женщина, потому что она - сеть, и сердце ее - силки, руки ее - оковы; добрый пред Богом спасется от нее, а грешник уловлен будет ею.
27 Вот это нашел я, сказал Екклесиаст, испытывая одно за другим.
28 Чего еще искала душа моя, и я не нашел? - Мужчину одного из тысячи я нашел, а женщины между всеми ими не нашел.
29 Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Екклесиаст 7:25-29|RST-http://b-bq.eu/Eccl/7_25-29/RST)

[Ольга Владим.]

25 Обратился я сердцем моим к тому, чтобы узнать, исследовать и изыскать мудрость и разум, и познать нечестие глупости, невежества и безумия, -
26 и нашел я, что горче смерти женщина, потому что она - сеть, и сердце ее - силки, руки ее - оковы; добрый пред Богом спасется от нее, а грешник уловлен будет ею.
27 Вот это нашел я, сказал Екклесиаст, испытывая одно за другим.
28 Чего еще искала душа моя, и я не нашел? - Мужчину одного из тысячи я нашел, а женщины между всеми ими не нашел.
29 Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Екклесиаст 7:25-29|RST-http://b-bq.eu/Eccl/7_25-29/RST)

мнение человека...

[Буkвоед]

Молодости свойственно гордиться плотью - ибо она еще молода, как и разум - но качество обратно пропорционально меняется.
Вы об этом помните? О молодости?

Помним. Любим. Скорбим.

При Вас? А Вы - кто? Папа всея христиан? Нет? Я не лгу, к Вашему сведению - а процитировала Тематический словарь NIV © Zondervan.

С уверенностью в 100% могу сказать лишь то, что я не "Матриарх всея Руси". Эту должность Кирюша застолбил.
А у вас что, своих мозгов нет? Я весьма снисходителен к чужой глупости, потому как сам не далеко ушёл... А вот цитировать чужие глупости - это уже глупость в двойне.

А не "мужички" ли чаще затаскивают молоденьких дурех в постель, брюхатят их и смываются на вахтовый метод, подальше.

Если б "молоденькие дурёхи" небыли бы похотливыми и сребролюбивыми и не лезли б под "мужичков" да "братьев по религии", то "мужички" небыли бы столь блудливы, потому как отсутствовал элемент блуда - "дурёха"
Ну и что с того, что я работаю по вахте? Я этим зарабатываю и на жизнь, и на служение. Ну а чтоб "дурёх" ко мне и вахте вы больше не приклеивали, то скажу вам, что у меня Б/У никаких иных мужских чувств не возбуждает, кроме импотенции. А мне моё здоровье дорого. Так что я и "дурёха" никак и нигде не совместимы и несоединимы.

Да, еще Клеопатру вспомяните. а после - всех фараонов, царей всех стран и императороф, канцлеров, окромяМеркель, итд...
Только сейчас больше женщины начали участвовать в жизни государства.

А это уже говорит о том, что мужчин стало очень мало. То ли вымирают, то ли деградируют.

[Maxim]

мнение человека...

получившего мудрость от Бога.

[BABON]

Приветствую всех сестер любовью Господа Иисуса Христа! Мир братьям во Христе.

Учить мужа (жизни) и учить церковь - назидать Словом (где может сидеть муж) разные вещи... Я очень часто делюсь с мужем откровениями (учу Слову) и он принимает, потому что Слово Божье хлеб, оно не может быть "от дьявола"... И Библию могу читать, а он слушать (учу Слову)...
Дорогая моя сестра Алена! Иисус Христос в свое время, проповедуя и исцеляя говорил - "По вере вашей воздастся вам!" Если я верю, что спасение во Христе, Он есть Путь, Истина и Жизнь, то заповеди Его для меня святы? А заповедь Его - возлюби ближнего своего как самого себя! А себе я хочу спасения и значит всем сестрам и братьям того же! Но спасение сестер не на барикадах религиозных но ...
¹³ Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
¹⁴ и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
¹⁵ впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.
Так к чему я, любящий сестер любовью Христовой, буду призывать?

1) Есть целомудренные замужние женщины, а есть - беспорядочные замужние женщины. Давайте начнём с этого.

Так в чем дело? Помочь женщина женщине просто обязанна! Научить, наставить, поддержать, успокоить...

2) Если жена рукоположена учителем, диакониссой, пастырем - в собрании она будет служить Словом, и больше ничего лишнего.
...то это против воли Бога, выраженной в Писании...

Ну чему учить? Чему? Я вот не понимаю? Зачем вдруг "чужой жене" что-то (ну что например?) нужно от "чужого мужа"? Есть семьи, которые дружат в церкви, и там и "замужние жёны" и "женатые мужья" свободно общаются друг с другом, и если есть власть - и назидают (например общение на ячейке, малой группе.)
¹ Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
² за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,
³ ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
⁴ Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
⁵ Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
⁶ предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,
⁷ для которого я поставлен проповедником и Апостолом, истину говорю во Христе, не лгу, учителем язычников в вере и истине.
?

Вот смотрите. Допустим, я если приду в церковь, и увижу там пастыря, священнослужителя проповедующего с кафедры, а им окажется, допустим один из наших форумчан, который говорит что секс это хорошо и детей нужно учить этому хорошему, и этот дед пишет похабные стихи, про половые органы полов, и про вожделение и про др.подобную похабщину или это будет какой-то педофил, совращающий детей, как в случаях о которых мы узнали про католические церкви, (хотя это везде встречается), или есть такие пастыри, которые совращают женщин, прихожанок, объясняя этот разврат - близостью к Богу и др.маразм, то что, я думаете, не скажу своё слово, на это всё глядя?.. И думаете, что я буду посещать такую церковь, и после такого случая, думаете, я буду безоговорочно доверять пастырям? Или типам, вроде - Сандея Аделаджи, которого наглость просачивается сквозь глаза?..
Своё слово в пользу расширения Божьего Слова я - не скажу. Но скажу, еще и как своё слово против сквернящих и порочащих Божье.

²⁰ Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели.
Да благословит нас Бог!

[ма-schutka]

В контексте темы, я так понял, "обтягивающим" и с глубокими разрезами для наилучшего "завлекания"?

Нет,вы не так поняли.
Сестра в служении должна выглядеть как СЕСТРА,чтоб не претыкались немощные
я-за целомудренную одежду.