Водоходы, отзовитесь!

[Вовчик]

встреча со Христом лицом к лицу

значит не понял - думай сам

[piroma]

значит не понял - думай сам

ты не понял что главное

за меня думает библия

[Вовчик]

Не можешь!
В том-то и дело!
Наибольшая заповедь Закона Моисея тебе не дает права, на такое!
А она провозглашает - что ЙХВХ(Господь) и есть Элогим(Бог).
Поэтому я прав, а ты - нет!
И если в тебе и во мне разные духи(как ты провозгласил), то мой исповедует - наибольшую заповедь, а твой - чего-то другое...

Если Бог даст дойти до конца повествования бесконфликтно, я вернусь к вопросу чей дух ближе к Христову - твой или мой.

Но вмешательство сатаны неизбежно - он очень не хочет, чтобы мы докопались до истины.

[Вовчик]

ты не понял что главное

за меня думает библия

разговор с тобой можно строить по предсказуемому трафарету:

нет - это ты не понял что главное

за меня думает дух истины

говори чётко и ясно, без порожняков - что ты в данном случае считаешь главным?

[piroma]

разговор с тобой можно строить по предсказуемому трафарету:

нет - это ты не понял что главное

за меня думает дух истины

говори чётко и ясно, без порожняков - что ты в данном случае считаешь главным?

встречу лицом к лицу

написал ясно

как читаешь?

[Вовчик]

Разве я против?

Пора поговорить и об этом - дальше будет понятно почему.))

Мой тезис: "ты не умеешь со-проживать=сопереживать=сочувствовать".

Говорю это только на основании моего общения с тобой и твоего общения с другими на этом форуме - то есть в виртуальный реальности.

Каков ты в реальной реальности могу только предполагать. И если судить по фотографии под кодовым названием "Кадош с девушкой" - то

Вот пример из нашего общения на форуме: я благодарю тебя за информацию об авторе канатной версии веры, а ты отвечаешь мне - "ниачём!"

Разве то, что я поблагодарил тебя - это "ниачём!"?

Или вот сейчас - не хотел, чтобы ты ждал мой ответ, а я уехал не предупредив прервав разговор в разгаре - и ты говоришь мне типа - "а оно мне надо ...твоё предупреждение!?"

Момент со-чувствования будет очень важен, когда мы будем говорить вот о чём:

Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
(К Филиппийцам 2:5)

Надеюсь, ты меня понял....или скажу по другому - надеюсь, ты понимаешь/чуствуешь эту цитату так же, как её понимаю/чувствую я!

[Вовчик]

встречу лицом к лицу

написал ясно

как читаешь?

Я тебе ответил - там было два разбойника "лицом к лицу" и один покаялся, а другой нет.

Вопрос: почему один разбойник покаялся, а другой нет, хотя оба были "лицом к лицу"?

[Вовчик]

Я уже говорил: рождение свыше - это необходимое условие.
Является ли оно достаточным? - вот в чем вопрос.

Наконец я добрался до генеральной линии повествования.
Если постулировать, что рождение свыше неизбежно и однозначно связано с вхождением в человека Духа Бога Отца= Духа Христова - то да - это необходимое условие, которое может вскоре трансформироваться в достаточное.

Но у меня к такому постулированную есть замечание - если рождение свыше - это рождение от духа, то можно родиться и от духа сатаны, со всеми вытекающими последствиями:

Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
(От Луки 9:55)

Проявление истинного Духа в Апостолах Христос бы не запретил.

Данные слова описывают общую ситуацию, но никак не идеальный вариант.
Но, я примерно догадываюсь о каком именно варианте Вы говорите: Человек покаялся, не успел нагрешить и преставился!
в других случаях необходимого условия недостаточно. Потому что возникает грех и его надо куда-то девать.
Поэтому в других случаях и открывается достаточное условие, кроме сего необходимого - 1Ин.1:8-10!

Кроме замечания к рождению свыше (см. выше))), есть ещё вариант, описанный здесь:

Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи.
(2-е Петра 2:22)

То есть является рождение свыше устойчивым необратимым процессом или нет?

Ты затронул ещё один очень важный вопрос, назовём его "гринкарта", но об этом в следующий раз.

[piroma]

Я тебе ответил - там было два разбойника "лицом к лицу" и один покаялся, а другой нет.

Вопрос: почему один разбойник покаялся, а другой нет, хотя оба были "лицом к лицу"?

предрасположение

интуиция

от предустановленности

Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне, и уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни Деяния апостолов 13:48 — Деян 13:48: https://bible.by/verse/44/13/48/

те кто не от мира сего но в мире

потому для других так-

подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут

[Вовчик]

предрасположение

интуиция

от предустановленности

Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне, и уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни Деяния апостолов 13:48 — Деян 13:48: https://bible.by/verse/44/13/48/

те кто не от мира сего но в мире

потому для других так-

подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут

то есть "лицом к лицу" не аргумент - на втором не сработало

[Вовчик]

Несколько цитат и несколько тезисов, которые будут нужны вскоре:

Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
(От Иоанна 14:23)

Тогда сказали Ему: где Твой Отец? Иисус отвечал: вы не знаете ни Меня, ни Отца Моего; если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего.
(От Иоанна 8:19)

Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
(От Иоанна 14:7)

Особенности цифр: 0, I, 6, 9.

Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.
(1-е Коринфянам 4:16)

Кто говорит: "я люблю Бога ", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?
(1-е Иоанна 4:20)

[piroma]

то есть "лицом к лицу" не аргумент - на втором не сработало

Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам

[Вовчик]

Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам

Это был ответ на вопрос, почему один разбойник раскаялся, а другой нет, хотя оба были "лицом к лицу"?

Или лишь бы что-то ответить, вместо того, чтобы сказать, что был неправ?

[janzen]

Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам

КАк принять Христа если ОН нам НЕ явиться ? А как не приняв Христа ИСПОЛНИТЬ Его Заповеди если без Него мы не можем НИЧЕГО ?

[Вовчик]

Или, как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его.
(От Матфея 12:29)

Никто, войдя в дом сильного, не может расхитить вещей его, если прежде не свяжет сильного, и тогда расхитит дом его.
(От Марка 3:27)