Сатана=Гнев Господень?

[Sara]

Не знаю,честно говоря.Чем больше углубляешься в это,тем больше понимаешь,что ничего не понимаешь.

У меня аналогично происходит. Думаю, что верны оба предположения, Сатана есть отдельная сущность и в то же время часть Бога, потому что сейчас Бог в моем представлении это все, что нас окружает и все мы. Возможно, это и есть Абсолют. Но есть ли еще какая-то разумная сущность, которая есть Бог? Что говорит Каббала по этому поводу?

[Lastor]

Ластор, в цитатах, приведенных в первом сообщении этой темы ясно и понятно уравнивается Господь и Сатана. Не вижу там метафорический смысл. Но Господь это не Бог. Страшно?

Sara, Вам бы книжки писать. Составили бы вполне достойную конкуренцию Стивену Кингу.

Господь и Бог - суть одно и тоже. И пока что Вы меня ничуть не убеждаете изменить своей точке зрения. Если Вам охота отождествлять сатану и Господа - Вам в самую пору приступить к написанию увлекательного фантастического романа. Как показала практика, такие произведения просто обречены на успех. Толпа подобные идеи почему-то подхватывает "на ура".

Я по прежнему считаю, что "гнев Господень" - метафорическое название сатаны. Потому что по другому истолковать просто не получается. Утверждение о том, что "Господь - это не Бог" не выдерживает никакой критики в свете остального текста Библии. Так что его даже как плохую гипотезу не имеет смысла рассматривать.

[Orly]

Но есть ли еще какая-то разумная сущность, которая есть Бог? Что говорит Каббала по этому поводу?

Человек.

[Николай]

Lastor
загляните http://www.evangelie.ru/forum/showth...875#post408875

Сатана, вообще-то, не существительное, а примерно так: "поступающий как враг"

[Ex nihilo]

Было-бы интересно увидеть лицо хавера Димы, читающего сии строки....

А я у него в игноре. Он мне полмесяца не отвечает: он же сильно правильный. Я ему пишу, а он делает вид, что не замечает.

[Sara]

Sara, Вам бы книжки писать. Составили бы вполне достойную конкуренцию Стивену Кингу.

Господь и Бог - суть одно и тоже. И пока что Вы меня ничуть не убеждаете изменить своей точке зрения. Если Вам охота отождествлять сатану и Господа - Вам в самую пору приступить к написанию увлекательного фантастического романа. Как показала практика, такие произведения просто обречены на успех. Толпа подобные идеи почему-то подхватывает "на ура".

Я по прежнему считаю, что "гнев Господень" - метафорическое название сатаны. Потому что по другому истолковать просто не получается. Утверждение о том, что "Господь - это не Бог" не выдерживает никакой критики в свете остального текста Библии. Так что его даже как плохую гипотезу не имеет смысла рассматривать.

Ластор, я польщена. Можно раскланятся?

Вы ведь вправе думать все, что Вам захочется и толковать все на свой манер. Никто ж ведь не запрещает. Да и убеждать я Вас не собиралась и не собираюсь. Я поделилась своим мнением о написанном.
Просьба к Вам, осветите меня остальным контекстом Библии, где я смогу понять, что Господь это и есть любящий Бог Всевышний, Творец.

А по-другому толковать у Вас "это" не получается потому, что Вам страшно.

[Ex nihilo]

Человек.

Orly, но ведь Павел был каббалист! А "второй" Адам? Это же каббала!
Да что тут говорить... Тоска.

[Sara]

Но есть ли еще какая-то разумная сущность, которая есть Бог? Что говорит Каббала по этому поводу?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Человек.

И фсёёё!!!!????!!! А кто нас создал? Или мы сами по себе образовались?

[Lastor]

Вы ведь вправе думать все, что Вам захочется и толковать все на свой манер. Никто ж ведь не запрещает. Да и убеждать я Вас не собиралась и не собираюсь.

Sara, я вовсе не хотел Вас обижать. Давайте просто обмениваться мнениями.

Просьба к Вам, осветите меня остальным контекстом Библии, где я смогу понять, что Господь это и есть любящий Бог Всевышний, Творец.

В синодальном переводе словосочетание "Господь Бог" употребляется 808 раз. Из них 788 раз в Ветхом завете (хотел вставить сюда текст на иврите, не получилось) и 20 раз в Новом Завете (Kurios Teos). Отсюда следует, что эти слова неразрывно связаны друг с другом и утверждение о том, что Господь (в Библейском контексте) не Бог - просто лишено смысла.

YHVH (Тетраграмматон) - слово, переведенное в синодальном переводе, как Господь, означает Бога.

А по-другому толковать у Вас "это" не получается потому, что Вам страшно.

Sara, Вы все время пытаетесь меня напугать. То какой-то жуткой правдой о деде Морозе, то детскими страшилками о том, что Бог - это не Господь и, соответсвенно, наоборот.

Я уже большой мальчик, Sara. И достаточно давно сплю без света.

[Sara]

Sara, я вовсе не хотел Вас обижать. Давайте просто обмениваться мнениями.

Давайте.

В синодальном переводе словосочетание "Господь Бог" употребляется 808 раз. Из них 788 раз в Ветхом завете (хотел вставить сюда текст на иврите, не получилось) и 20 раз в Новом Завете (Kurios Teos). Отсюда следует, что эти слова неразрывно связаны друг с другом и утверждение о том, что Господь (в Библейском контексте) не Бог - просто лишено смысла.

Ок. Я могу это объяснить только тем, что Богом называется тот, кому поклоняются и выходит, что Бог у каждого свой. У христиан он Господь, Иегова ревнующий, наказывающий, разрушающий, получающий удовольствие от жертвоприношений и т.п.. Спаси, Боже...

YHVH (Тетраграмматон) - слово, переведенное в синодальном переводе, как Господь, означает Бога. .

Ну, вот. Все переведено одним словом "Бог", а под этим словом совершенно разное ведь описано. Кстати, Тетраграмматон употребляется во многих заговорах по магии...

Sara, Вы все время пытаетесь меня напугать. То какой-то жуткой правдой о деде Морозе, то детскими страшилками о том, что Бог - это не Господь и, соответсвенно, наоборот.

Я уже большой мальчик, Sara. И достаточно давно сплю без света.

Да нет, я Вас не пугаю, просто интересуюсь, не страшно ли что христианский Бог это не тот Бог.

Мне в свое время было страшно.

[Lastor]

Да нет, я Вас не пугаю, просто интересуюсь, не страшно ли что христианский Бог это не тот Бог.

Мне в свое время было страшно.

Sara, так Вы и деда Мороза боялись.
Точнее, правды о Деде Морозе.

Бог один, Sara. Бог не может быть "не тем". Мне не страшно.

[Sara]

Sara, так Вы и деда Мороза боялись. Точнее, правды о Деде Морозе.

Бог один, Sara. Бог не может быть "не тем". Мне не страшно.

Под Дедом Морозом я и имела ввиду Бога. Это было сказано метафорически.
Я тоже раньше думала так же, как и Вы.
Если Вы правы, и Бог один, то как объяснить большое отличие Иеговы из Ветхого Завета и Отца Небесного, о котором говорил Иисус, что Он есть любовь и свет? Где во всех жестокостях , описанных в ВЗ, присутствует Любовь, описание которой дано в Коринфянам?

[Кадош]

Под Дедом Морозом я и имела ввиду Бога. Это было сказано метафорически.
Я тоже раньше думала так же, как и Вы.
Если Вы правы, и Бог один, то как объяснить большое отличие Иеговы из Ветхого Завета и Отца Небесного, о котором говорил Иисус, что Он есть любовь и свет? Где во всех жестокостях , описанных в ВЗ, присутствует Любовь, описание которой дано в Коринфянам?

Ну наверное в том, что Он убил Ананию и Сапфиру, обрек Иерусалим на разрушение, а сотни тысяч евреев на смерть и рассеяние.
Меня вот ваша забывчивость иногда удивляет???
Вбили себе в голову, что Он всепрощающ, а про Его справедливость напрочь забываете, кастрируете Его по своему усмотрению, блин...
Может всё-же наберетесь силы взглянуть правде в глаза и увидеть, что Бог ВЗ и Бог НЗ - это Один и Тот-же Бог. И если-б Иисус начал проповедывать иного Бога, то Петр, со апостолами первые побили-бы Его камнями... И люди, которые утверждали, что Он собирался изменить Закон, не были-бы названы ЛЖЕСВИДЕТЕЛЯМИ, а Сам Иисус никогда-бы не сказал, что Он пришел НЕ НАРУШИТЬ, НО ИСПОЛНИТЬ....

Ну откройте-же глаза...

[Sara]

Ну откройте-же глаза...

Не кричите на меня, Кадош, я всего лишь пытаюсь разобраться во всем.
Объясните, если можно, почему тогда убивающий и проклинающий Бог назван Любовью и Светом, в котором нет никакой тьмы?

[Lastor]

Вбили себе в голову, что Он всепрощающ, а про Его справедливость напрочь забываете, кастрируете Его по своему усмотрению, блин...

Тише-тише, Кадош! Что это Вы, право-слово!

И если-б Иисус начал проповедывать иного Бога, то Петр, со апостолами первые побили-бы Его камнями...

Ну, положим, побить его камнями хотели не однократно. Не Петр, но доброжелателей хватало. И, в конце концов, таки сделали с ним, что хотели. И ведь не потому, что он шел против Закона, а потому, что понять не смогли, чему именно он учил. И кем он являлся.

Евреи - Его соплеменники и современники - НЕ смогли Его понять. И принять. Что же удивительного, если далекие потомки тех людей, которые НЕ жили в то время в Израиле, не совсем верно воспринимают личность Христа, которого их предки НИКОГДА не видели?

Стоит ли так темпераментно воспринимать вопросы человека, желающего найти Истину? Не следует ли смиренно и доходчиво попытаться донести до него смысл Евангелия?