ИЗРАИЛЬ БОЖИЙ В ПРОРОЧЕСТВЕ

[Уверовавший]

Сестра не путайте дар спасения,и быть невестой Христа.Обителей много и всем хватит места и на небе и на земле,не волнуйтесь так.Просто посмотрите действительности в глаза,кто есть Церковь,которую Он создает из Своего ребра.
Вот вам классическое откровение.

10 Дочери царей между почетными у Тебя; стала царица одесную Тебя в Офирском золоте.
11 Слыши, дщерь, и смотри, и приклони ухо твое, и забудь народ твой и дом отца твоего.
12 И возжелает Царь красоты твоей; ибо Он Господь твой, и ты поклонись Ему.
13 И дочь Тира с дарами, и богатейшие из народа будут умолять лице Твое.
14 Вся слава дщери Царя внутри; одежда ее шита золотом;
15 в испещренной одежде ведется она к Царю; за нею ведутся к Тебе девы, подруги ее,
16 приводятся с весельем и ликованьем, входят в чертог Царя.
17 Вместо отцов Твоих, будут сыновья Твои; Ты поставишь их князьями по всей земле.
18 Сделаю имя Твое памятным в род и род; посему народы будут славить Тебя во веки и веки.
(Пс.44:10-18)

Посмотрите сколько здесь спасенных,но одна единственная удостоиться быть царицей.

Вот тебе версия, царица о которой ты говоришь, это 144000 из Израиля особенные у Бога.

[fyra]

Вы мне переадресовываете мой вопрос. Не красиво. У вас уже несколько раз спросили о Енохе, что с ним, что с Илией. ВЫ так и не потрудились ответить.

Да я Вам уже несколько раз ответил,что все праведники ветхозаветные спасаются милостью искупления и Жертвой Христа,вмененной им заочно в будущей благодати.Но они не входят в Церковь Его,в смысле как Невесту,Которая родилась от Его Богочеловеческого Духа,входят как спасенные праведники достигшие совершенства,что не одно и тоже.

Я только не поняла от чьего создания????

мира.

Да только вот народ избранный, потому и избранный, что Иисус через него явился, и начало он свое взял именно от Авраама. Потому иудеи и называют себя детьми Авраама.

А Авель,Сим,Ной,Енох,это не избранные Его?

Вы хотите перейти к рассмотрению моих действий, наздоровье. Можете прям сейчас ответить, куда вы отправляете Авеля, Еноха, Ноя и т.д Если они не Израиль и не Церковь. Где им место на небе или на земле. Чьи обетования они наследуют, или их жизнь веры была безсмысленной? Ответьте и ни в коем случае не умаляйте их веры.

Не однократно отвечал,но повторюсь еще раз.Спасенные,но не Невеста,ибо она одна из всех дев(спасенных)избрана быть Его единственной.

Вы так и не ответили, во что именно Христу нужно было верить???

Контр-ответ,Вы считаете что Господь все свершал не верой?
Вот вам ответ в Писании.

"взирая на Начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия"
(Евр.12:2).
Я Вам задал вопрос не для того чтоб уйти от ответа,а чтоб Вы сами вдумались,кто является нашим Начальником и совершителем веры?Что значит"совершитель веры"?Что Он совершил?

Вера заквашена грехом? Это что-то новенькое...

А Вы веру человека отделяете от самого человека?Вы хотите сказать что вера человеческая праведна и свята?Что такое вера человека?Это его убеждения основанные на испорченном разуме.Вот почему вера человека,без дара благодати,а сюда входит и вера Христа,является пустой ибо и бесы веруют и трепещут.

Может быть бесплодной, а может быть спасающей, в зависимости от того на чем базируется.

Вера человека не отделима от его естества.Ибо вера-это плод его разума.И если Христос не даст Божьей веры человеку,то вера человека не имеет силы и не способна быть спасающей.В вере человека нет спасающего фактора.Вера Христа и вера человека,могут в союзе единства под водительством веры Христа,спасаться.

Вы знаете, Юрий, у вас проблемы. Вы приняли не то благовествование.

Вы как всегда правы.Я действительно принял благовестие Христово,от Христа и возродился,и Отцом моим является Христос,и завет Свой в Своей Крови заключил со мной.А Вам с Авраамом отцом вашим принадлежит то,что Вы и принимаете. Каждому свое.

Не отрицаю, а для Христа что важно? Наша вера.

Или вера Авраама?

В прямом смысле слова мы растворяем слово Его верой, а слово Его говорит, что не те иудеи, кто таковы по плоти.

Вы от кого родились?Кто Ваш отец?

Он и есть совершитель веры и никто др.

Я не пойму Авраам совершитель веры для Вас или Христос?

Он совершил путь послушания.

А Авраам что совершил не путь послушания?Чья вера послушания удостоилась чести как совершенная?Авраама или Христа?Кто умер,а Кто из них воскрес?Чья вера из Них заслужила превосходства?Кому мы обязаны подражать более в вере?Христу или Аврааму?Я просто Вам задаю вопросы чтоб Вы думали и быстрее соображали,чтоб войти во Христа,ибо вижу Вы действительно благовествуете нечто чуждое Духу Христа,уводя во второстепенное.

Опять таки иное благовествование. Он Сам Уникален и Совершен.

Он то уникален и совершен,но Он пришел не Себя спасти,а человека,который неверием приткнулся и упал и умер.Поэтому Христос пришел совершить верой то,что человек не мог совершить.И пройдя путь веры,Он может дать ее как дар спасительный человеку,чтоб тот принял дар веры Христа и на основании ее спасся.

Иное благовествование.

Поймите, меня не трогает всякие Ваши человеческие учения.Для меня важно только одно учение Христа,все остальное для меня сор.Вера Христа исполнила за человека все, что не один человек не мог исполнить никогда пред Богом.Все остальное лже-евангелие.

Богу чего-то не хватало до праведности и святости, вы в своем уме???

Бог свят и праведен,а вот чтоб человек мог достигнуть этой святости и праведности требуемой Богом,у человека не может быть такой способности.Для этого и пришел Христос,чтоб совершить все что не могли совершить все люди на земле вместе взятые,в том числе и праведники,которые также нуждались в Его искуплении.Иисус все довел до совершенства Своей верою и поэтой причине удовлетворил Бога,и Бог простил всех нас.

[Вячеслав Цуркан]

Между сатаной и Христом? Откуда такая информация, что упомянутый Архангел Михаил есть Христос. Я читал, что Бог через Сына веки сотворил и всё видимое и невидимое, потому у Христа как БЫЛО имя ГОСПОДЬ, так и ОСТАЛОСЬ. Единственно, для земного служения Он принял имя Иисус и Христос. А первый из КНЯЗЕЙ - Михаил упоминается в Даниила и Откровении, но никогда Бог Отец, не называл Ангела- СЫНОМ.

Так вы тоже поразмышляйте. Во первых, найдите что означает имя Михаил. И найдите все места в Библии где Он появлялся, сопоставьте всё это. Может и вам Бог откроет.
Благословений.

[Уверовавший]

Так вы тоже поразмышляйте. Во первых, найдите что означает имя Михаил. И найдите все места в Библии где Он появлялся, сопоставьте всё это. Может и вам Бог откроет.
Благословений.

Вячеслав, а не путаеш ли ты слугу с господином?

[rebenokavraama]

Да я Вам уже несколько раз ответил,что все праведники ветхозаветные спасаются милостью искупления и Жертвой Христа,вмененной им заочно в будущей благодати.

Когда начинаешь добавлять в одном, все это обрастает , как снежная лавина массой, готовой под собой погребсти все. Даже проблески истины в ваших словах.
Чем отличаются ветхозаветные праведники от новозаветних?
Вменяется праведность по вере, жертва не вменяется, она приноситься.
Что значи будующей благодати. МЫ об этом уже говорили, что вы хотите ограничить Христа
или благодать?
Если они спасаются милостью, то почему вы их называете ветхозаветные?

Но они не входят в Церковь Его,в смысле как Невесту,Которая родилась от Его Богочеловеческого Духа,

У вас в основах бардак, Юрий. В Тело Христово, где Он глава крестит Его Дух, от которого мы и возрождамся, когда верой принимаем жертву Христа. ЭТо же евангелие, основы учения, а вы преподаете основы какого-то другого учения. ЧТо значит Богочеловеческий Дух? Где вы читали о рождении Церкви, как о таковом?

входят как спасенные праведники достигшие совершенства,что не одно и тоже.

Как вы мжете утверждать, что они достигли совершенства, если Писание говорит, что они не без нас достигли совершенства. т,е достигли совершенства, только когда пришло время нашего участия посредством Его Духа в Его Теле. Нигде ПИсание не говорит, что есть два дома и две жены или два народа и т.д. Весь новый завет утверждает из двух создам одно, ладно иудеи этого не хотят видеть и понимать, а вы, почему претыкаетесь???

А Авель,Сим,Ной,Енох,это не избранные Его?

Изранные точно также, как и мы избранные, как и ветхозаветные избранные. Избрание происходитпо милости, не по закону. ТАк по милости Его, верой мы спасены. Как и те спасены. И как мы веруем, так и они веровали. Почему вы думаете, что воздаяние будет разное и что у них какой-то др. титул?

отвечал,но повторюсь еще раз.Спасенные,но не Невеста,ибо она одна из всех дев(спасенных)избрана быть Его единственной.

Невеста всегда собирательный образ. Где написано, что одни избраны к небу, а др. к чему-то др.

"взирая на Начальника и совершителя веры Иисуса, Который, вместо предлежавшей Ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия"
(Евр.12:2).

Один стих, который вы трактуете как вам нравиться становится у вас опорой нового благовествования,здорово!
Я уже говорила свершитель, потому что именно в Нем свершились ожидания и чаяния всех святых всех времен и народов. И это не противоречит евангелию, благой вести, котрая и нам гвоорит о Христе и мы Его верой принимаем, Он и есть свершитель нашей веры, нашего оправдания перед Отцом.

Я Вам задал вопрос не для того чтоб уйти от ответа,а чтоб Вы сами вдумались,кто является нашим Начальником и совершителем веры?Что значит"совершитель веры"?Что Он совершил?А Вы веру человека отделяете от самого человека?

Видите ли звание ребенок Авраама и показывает, что ты принимаешь определенный принцип действия веры, которые он продемонстрировал в своем хождении. Авраам услышал слово Божье и поверил ему сверх веры, вопреки всякому здравому смыслу. Во что я еще раз вас спрашиваю должен был поверить Христос?
Я не отделяю веру от человека. Я просто спрашиваю, исходя из ваших утверждений, во что должен был верить Христос?

Вы хотите сказать что вера человеческая праведна и свята?

Вера это ваша реакция на слово Его, она не может быть святой или не святой. Бог свят, Его действия святы, нам вменяется праведность верой в слово Его. Мы святы, потмоу тчо отделены от мира, от греха в Нем, а если вера святая, то что это значит,у нее какие-то действия есть, но вера рождает действия, или она отделена, от чего тогда? От вашего духа, души???

Что такое вера человека?Это его убеждения основанные на испорченном разуме.Вот почему вера человека,без дара благодати,а сюда входит и вера Христа,является пустой ибо и бесы веруют и трепещут.

НУ, если они (убеждения) основаны на испорченном разуме, тогда речи нет. Но вот Авраам поверил Богу, а поверить Богу это тоже действие испорченного разума? Или основываться на Его слове это действие испорченного разума, вы далеко заходите, не находите, близко к богохульству. Нам всем дается возможность выбрать Его слово или чье-то еще слово. И убеждения это не то же самое, что вера. Мало ли какие у кого могут быть убеждения, они могут вообще никак не быть продиктованы верой, к примеру они могут происходить от воспитания, или отсутствия воспитания, от культурной среды или влияния без культурной среды и т.д А вера здесь причем???
Вера это порой отказ от своих убеждений.
Дар благодати, потому и дар благодати, что не смотрит на все эти условности мира и плоти. Любой может принять дар благодати верой, если поверит слову Божьему и таким образом спасется ТАк поверил Авраам, так я уверена верили все святые. Поэтому мы читаем евреям 11 и вдохновляемся их верой.
НЕ знаю во что там веруют бесы, может дейстительно веруют определению Божьему о них, поэтмоу и трепещут, ну и пусть трепещут. Что нам -то до них?

Вера человека не отделима от его естества.

Вера действительно присущее, только человеческому естеству. Но это никак не характеризует ее и не делает ее какой-то ущербной. Совесть , вера, любовь, надежда. Это то, что нельзя потрогать руками, нельзя прооперировать, но это есть у каждого из нас, поэтому мы и люди.

Ибо вера-это плод его разума.

А почему Писание говорит сердцем веруем к праведности? Потому что верим вопреки разуму, так Авраам поверил и такая вера угодна Богу. Разум его говорил, что 90-летний не может зачать ребенка, Сарра знала, что не может родить никак. ОНи достаточно разумны были, чтобы понять это. Но услышав слово Божье поверили и эта вера вменилась им в праведность. Так плодом чего была их вера, неужели плодом разума???

И если Христос не даст Божьей веры человеку,то вера человека не имеет силы и не способна быть спасающей.

Богу нужна вера наша, наша реакция, на Его слово, обращенное к нам. Так мы слышим слово Его , о Его Сыне Единородном и верой принимаем спасение и Христа. Если верить вашим словам, получается Бог не праведен, потому что одним дает веру Его, а др. не дает. Вы кальвинист? Или еще не дай Бог, какой ...ист.
Вы понимате, что в данный момент противитесь всякому здравому смыслу евангельской вести???

В вере человека нет спасающего фактора.

Значит Иисус врал женщине, которую исцелил, сказав ей вера твоя спасла тебя. Мтф 9:22
Значит и мне врал и миллионам др? Или это значит, что именно вы неизвестно чью веру по определению приняли?

Вера Христа и вера человека,могут в союзе единства под водительством веры Христа,спасаться.

Такое вообще вредно читать даже, как вы это пишите не понимаю? Абсолютное извращение Евангелия.

Вы как всегда правы.Я действительно принял благовестие Христово,от Христа и возродился,и Отцом моим является Христос,и завет Свой в Своей Крови заключил со мной.А Вам с Авраамом отцом вашим принадлежит то,что Вы и принимаете. Каждому свое.

Можэет и приняли, когда-то ен спорю ,може и получили залог спасения, но поверили иному духу. Такое извращение Дух Святой не рождает.
Мне, как и отцу веры Аврааму принадлежали, принадлежат Его обетования, а что вам???

Или вера Авраама?Вы от кого родились?Кто Ваш отец?Я не пойму Авраам совершитель веры для Вас или Христос?

Я верю слову Божьему, сказанному мне. И возродилась к упованию живому от Духа Его. Отец небесный теперь мой Отец. Потому что Христос искупил меня от власти греха и смерти.
Я услышала благую весть и я поверила ей, а если бы не поверила, то продолжала бы жить в погибели.

А Авраам что совершил не путь послушания?Чья вера послушания удостоилась чести как совершенная?Авраама или Христа?Кто умер,а Кто из них воскрес?Чья вера из Них заслужила превосходства?Кому мы обязаны подражать более в вере?Христу или Аврааму?Я просто Вам задаю вопросы чтоб Вы думали и быстрее соображали,чтоб войти во Христа,ибо вижу Вы действительно благовествуете нечто чуждое Духу Христа,уводя во второстепенное.

Может это же сказать Павлу и Христу, вот к чему вас побуждает дух ваш.
Второстепенное для вас есть основы спасения, фундаментальное учение о вере, благодаря которой спасаемся?
Луки19:9

Цитата из Библии:

Ныне пришло спасение дому сему, потому что и он сын Авараама.

Мтф3:9

Цитата из Библии:

Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.

И воздвигает, как бы этого не хотелось Его противникам.
Вы в их числе???

Он то уникален и совершен,но Он пришел не Себя спасти,а человека,который неверием приткнулся и упал и умер.Поэтому Христос пришел совершить верой то,что человек не мог совершить.И пройдя путь веры,Он может дать ее как дар спасительный человеку,чтоб тот принял дар веры Христа и на основании ее спасся.

Мимо. Это не Евангелие.

Поймите, меня не трогает всякие Ваши человеческие учения.

Я не толкала ни одного своего учения. Читайте Павла Римлянам, Галатам, читайте о вере. Исследуйте Писание в Духе Его. Его Дух не будет противоречить слову, так как, принятый вами.

Для меня важно только одно учение Христа,все остальное для меня сор

Это и учение Христа. Закхею он сказал тоже самое, что и мне, Духом Своим. В дневник я описала откровение, которое кардинально изменило все, а именно парадигмы, навязанные мне в вавилоне.

.

Вера Христа исполнила за человека все, что не один человек не мог исполнить никогда пред Богом. Все остальное лже-евангелие.

ГДЕ ж вы такое вычитали -то???
Видите, как иной дух смещает акценты, он не хочет упорно отдавать власть Христу. Вся первосвященническая молитва, пропитана осознанием власти, которую Христос имел . Нам это открыто, чтобы мы видели и знали, что происходило, основываясь на Его слове, а не на лежименном знании.

.Иисус все довел до совершенства Своей верою и поэтой причине удовлетворил Бога,и Бог простил всех нас.

Что Иисус довел до совершенства ? Какою своею верою? Кого всех нас простил Бог? Вы о чем?

[Topaz]

Так вы тоже поразмышляйте. Во первых, найдите что означает имя Михаил. И найдите все места в Библии где Он появлялся, сопоставьте всё это. Может и вам Бог откроет.
Благословений.

Ну так предложите ваше понимание и те места Писания о которых говорите. Так принято поступать, если я что-то утверждаю, то привожу на чём основан мой вывод. Как например я привёл доводы основанные на Писании, почему Архангел не может быть Христом. А от вас, "ну вы пойдите и найдите, поразмышляйте..."

[Topaz]

Брат Топаз,у нас сейчас служение начнется,как только закончиться я опишу видиние твоего вопроса.

Хотелось бы не настоять на "своём", а понять твою точку зрения, по интересующему меня вопросу.

[Вячеслав Цуркан]

Вячеслав, а не путаеш ли ты слугу с господином?

Если вы уверовавший, то почему от вас это сокрыто? Что под именем Михаил в В.З. упоминается тот кого мы с вами знаем как Иисуса Христа.

[Уверовавший]

Если вы уверовавший, то почему от вас это сокрыто? Что под именем Михаил в В.З. упоминается тот кого мы с вами знаем как Иисуса Христа.

Вячеслав прекращай тупить, я думал он случайно что то недопонял, а он оказывается твердо стоит на своих ересях, Архангел, это служебный дух, а Христос это Господь всего мирозданья, если это нарушает твою сложившуюся постройку духовную, то ломай её пока не поздно.

[Владимир П.]

Архангел, это служебный дух, а Христос это Господь всего мирозданья,

Вам это приснилось или померещилось?

[Вячеслав Цуркан]

Ну так предложите ваше понимание и те места Писания о которых говорите. Так принято поступать, если я что-то утверждаю, то привожу на чём основан мой вывод. Как например я привёл доводы основанные на Писании, почему Архангел не может быть Христом. А от вас, "ну вы пойдите и найдите, поразмышляйте..."

Разумно и справедливо.
Хорошо приведу свои доводы.
Ну во первых само имя Михаил- "Кто как Бог".
Теперь енайдём где он упоминается в Библии.

Цитата из Библии:

13 Но князь царства Персидского стоял против меня двадцать один день; но вот, Михаил, один из первых князей, пришел помочь мне, и я остался там при царях Персидских.
(Дан.10:13)
20 И он сказал: "знаешь ли, для чего я пришел к тебе? Теперь я возвращусь, чтобы бороться с князем Персидским; а когда я выйду, то вот, придет князь Греции.
21 Впрочем я возвещу тебе, что начертано в истинном писании; и нет никого, кто поддерживал бы меня в том, кроме Михаила, князя вашего.
(Дан.10:20,21)
1 И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
3 И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда.
(Дан.12:1-3)

Из этих текстов выходит что Архангелу Гавриилу помогал некий Михаил, которого он называет: один из первых князей, князь ваш, князь великий.
Причём Он восстанет когда настанет время тяжкое(великая скорбь). В последнем тексте упоминается и воскресение о праведников и неправедников:- И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
3 И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда.

Когда по вашему будет воскрешение. как не во время второго пришествия Христа? И кто в этом случае описан под именем Михаил, князь великий?

И тот текст что я приводил.

Цитата из Библии:

9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь".
(Иуд.1:9)

О чём было спорить, как не о том имеет ли право Бог воскресить Моисея, или он принадлежал сатане, и не об этом ли был спор. Не утверждал ли сатана что Моисей принадлежит ему а не Богу, так как грешник.

И последний текст:-

Цитата из Библии:

7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
(Откр.12:7-9)

Если Михаил просто один из ангелов, то почему говорится что ангелы Его, воевали против дракона и его ангелов?
И причём немного ниже говорится уже об Иисусе.

Цитата из Библии:

10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
(Откр.12:10)

Вот сопоставляя все эти тексты я и пришёл к выводу что под именем Михаил, в В.З. упоминается будущий Иисус Христос. Другими словами Сын Божий.

[Уверовавший]

Вам это приснилось или померещилось?

Поставь назад свой прежний аватар, с ним ты был чуть чуть умней.

[Уверовавший]

Разумно и справедливо.
Хорошо приведу свои доводы.
Ну во первых само имя Михаил- "Кто как Бог".
Теперь енайдём где он упоминается в Библии.

Цитата из Библии:

13 Но князь царства Персидского стоял против меня двадцать один день; но вот, Михаил, один из первых князей, пришел помочь мне, и я остался там при царях Персидских.
(Дан.10:13)
20 И он сказал: "знаешь ли, для чего я пришел к тебе? Теперь я возвращусь, чтобы бороться с князем Персидским; а когда я выйду, то вот, придет князь Греции.
21 Впрочем я возвещу тебе, что начертано в истинном писании; и нет никого, кто поддерживал бы меня в том, кроме Михаила, князя вашего.
(Дан.10:20,21)
1 И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
3 И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда.
(Дан.12:1-3)

Из этих текстов выходит что Архангелу Гавриилу помогал некий Михаил, которого он называет: один из первых князей, князь ваш, князь великий.
Причём Он восстанет когда настанет время тяжкое(великая скорбь). В последнем тексте упоминается и воскресение о праведников и неправедников:- И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
3 И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда.

Когда по вашему будет воскрешение. как не во время второго пришествия Христа? И кто в этом случае описан под именем Михаил, князь великий?

И тот текст что я приводил.

Цитата из Библии:

9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь".
(Иуд.1:9)

О чём было спорить, как не о том имеет ли право Бог воскресить Моисея, или он принадлежал сатане, и не об этом ли был спор. Не утверждал ли сатана что Моисей принадлежит ему а не Богу, так как грешник.

И последний текст:-

Цитата из Библии:

7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали [против них],
8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе.
9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
(Откр.12:7-9)

Если Михаил просто один из ангелов, то почему говорится что ангелы Его, воевали против дракона и его ангелов?
И причём немного ниже говорится уже об Иисусе.

Цитата из Библии:

10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
(Откр.12:10)

Вот сопоставляя все эти тексты я и пришёл к выводу что под именем Михаил, в В.З. упоминается будущий Иисус Христос. Другими словами Сын Божий.

Вячеслав, у ангельской иерархии есть свои ступени, начальствующих и подчиненных, вот и всё, но они остаются все служебными духами, и посылаются Господом по Его воле, если в вашей общине Христа не почитают как Бога вседержителя, то это не означает, что так оно и есть.

[Владимир П.]

Поставь назад свой прежний аватар, с ним ты был чуть чуть умней.

Де--лы только и могут к аватаре цепляться.

[Уверовавший]

Де--лы только и могут к аватаре цепляться.

Ну дописал бы уж остальные буквы, а то не холоден не горячь