Мир Вам! Если это Ваш первый визит к нам, то Вы можете посмотреть как пользоваться форумом в справке. Для публикации статей и для общения необходимо зарегистрироваться. Для чтения регистрация необязательна. Благословений!
Если это простое высказывание не понятно, извените, как можно лесть в глубину и браться за предложения с духовным смыслом?
Тем более ПОЛНОТА их, имеется ввиду падение и унижение иудеев, во спасение прочих, как подвиг пред всем миром, поэтому и назван -полнотой!
Здесь Господь пользуется Израилем, как своим инструментом, спасая иные народы.
Рим.11,33;О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!
Неужели, Вы, действительно, считаете Павла идиотом? Кадош, вот, тоже толкует, что он призван "идиотством проповеди" достучаться до людей, чтобы обратить их... Допустим, Павел, показывая пустой мешок, "идиотски" прищурив глаза, говорит: "Чем пустее этот мешок, тем полнее он". .
«Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
(Второе послание к Тимофею 2:19)
«Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
(Псалтирь 18:15)
«...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
(Псалтирь 49:21)
Нет, ничего личного. Всего лишь объяснение смысла идиомы "их падение - богатство миру" с приведением аналогичной идиомы в русском языке.
Да, это такая же фигура речи, как и слова "их падение". Как Давид не блоха, так и у иудеев такое же "падение" - богатство миру: В отношении к благовестию, они врагиради вас (Рим,11:28)
Любимые слова Йицхака с Кадошем - с корнем "идио" .
Да,да, версия номер два: Апостол павел был немножко ограниченно дееспособным.
Поэтому, его имя уже пишите с маленькой буквы?
Во время 1000-летнего царства Израиля во главе с Иисусом проповедовать "поверьте в Иисуса" может только совсем больной на голову
Вы-то, как всегда, остались мудрецами...
А вот слово Божие в отличие от лживого слова: Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их . (с)Ни о каком неверии ни слова нет.
До этого-то, в 4 стихе, Господь успокаивает Илию, что Он сохранил семь тысяч человек, не преклонивших колена пред Ваалом, всего семь, а не всех. И далее, в 5 стихе, Павел приводит аналогию с той ситуацией:
Рим.11:5 "Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток", но не все.
Не сохранится когда-то, а сейчас избранный от начала остаток, принимает слово Божие, начиная от первого пришествия Христа и доныне.
«Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
(Второе послание к Тимофею 2:19)
«Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
(Псалтирь 18:15)
«...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
(Псалтирь 49:21)
С какого боку это отменяет факты того, что:
(1) иудеи как были избранными возлюбленными Божиими, так и ими и сегодня остаются, (2) Новый завет заключен только с домом Израиля и домом Иуды?
Верно никак не отменяет, и новый завет как говорил пророк заключён с домом Иуды, однако свойства людей находящихся во Христе таковы, что и избранные Божие, распявшие Христа дошедшие до сего через глубокое знание и исполнение закона Моисея, и язычники, тоесть бесопоклонники по несправедливому определению Йицхаком, все стоят на равне, без каких либо отличий, не веришь?, почитай Евангелие, деяния апостолов и узнаешь.
Трезво - это как???
Это по-вашему, типа раз все вместе Христа доканывали, значит и путь спасения у всех одинаковый?
Так что-ли???
Извините, но ни Павел, ни Иоанн вашей позиции не разделяют.
Ну во первых, почитай послания Павла, и узнаешь, что все едят одну и ту же духовную пищу, и одно и тоже духовное питиё, поэтому всё одинаково, а то что ты с этим не согласен, видно из твоих а ж трех знаков вопроса под непоняткой, трезво это как? и слова,-Извините, но ни Павел, ни Иоанн вашей позиции не разделяют, не имея подтверждения фактами, ничто иное как лай без укусов.
Не язычникам!!!
Не язычникам, а БРАТЬЯМ из язычников.
Не надо путать. Когда язычник обратился и Бог принял Его к своим детям в свою семью, вот тогда они и становятся СОнаследниками.
Причем тут не стоит делать вид, что те, как и эти одинаковы в правах.
Иисус, в притче о блудном сыне высказался куда как однозначно.
Тот сын который оставался с Ним и не разбазарил своего наследства вместе с блудниками.
Что ему сказал Отец?
Правильно: -ВСЁ Моё - твоё!
А что Отец сказал блудному????
А ничего Он - ему не сказал.
Да, перстень, указывающий что он сонаследник - дал.
Но это уже совсем другая история...
Очень орегинально, а этим двоим еще и понравилось!!!!, насчет братьям из язычников,- согласен, только я не путал, а не думал, что меня из за похоже непонимания начнут хватать за язык, а о блудном сыне, это вообще клас, трактовка бомбовская,- два родных брата у отца имеющих разное понимание на лицемерие, разделяются, один откровенно говорит отцу,-хочу жить и наслаждатся, отдай мне моё, я пошел, другой точно так же этого хочет, только кишка тонка такое сказать, а только в себе гоняет ропот на отца который непротив того, чтоб он пользовался его имуществом, по возращении младшего сына домой, отец и обед приготовил, и перстень и лучшую одежду, но судя по словам кадоша, опустил его ниже лицемерного брата тем более родного, а не двоюродного который мог бы являтся символом язычников.
Ин.10:16 «Есть у Меня идругие овцы, которые не сего двора и тех надлежит Мне привесть:и они услышат голос Мой».
Деян.28:28 «Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам:они и услышат».
Зах.14:9 «И Господь будет царем над всею землею; в тот день будет Господь един, и имя Его едино».
Рим.10:12 «Здесь нет различия между Иудеем и Эллином , потому чтоодин Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его».
Рим.9 "...дабы вместе явить богатство славы Своей над сосудами милосердия, которые Он приготовил к славе,над нами, которых Он призвал не только из Иудеев, но и из язычников».
Обсолютно правильно Вы сказали,полностью согласен с Вами,если бы это было не так Бог не создавал бы другие народы.
Причем до конца, даже то что сами приводите никак дочитать не можете...
Печально.
на самом деле очень печально за тебя, что ты не хочешь признавать мысль Павла, что верующие, суть сыны Авраама, да и во Христе все одно, а не пол головы больше чем другие пол головы, и одна рука или нога больше и значимее чем другая.
Последний раз редактировалось Уверовавший; 28 January 2012, 11:04 AM.
Уверовавший и не читай эти посты.Обрати внимание тридцать одна тысяча с лишнем постов,не шутка!!!
Только 80 % от 100,этих постов выражены в фразе"улыбнуло".15 % "не трать себя" и только 5 % мутных и кратких не впопад комментариев,вот и все.
Пока он не разрушит до конца моё к нему уважение, (оно еще есть, и есть правдивое желание чтоб он правильно видел Писание) я буду с ним общатся, даже если прийдётся ругатся, но это пока есть к нему в какой то мере любовь,- говорю сие без обмана.
А я вот чем больше читаю этих двух "братьев-акробатьев", всё больше укрепляюсь во-мнении, что это один и тот же человек под разными аккаунтами, ужё очень симптоматика схожа
Правда один пишет из Краснодара, а другой из Сочей...
Но Топазу неведомо понятие Ай-Пи-адресов, а так-же ответственности за клевету.
А потому простительно клеветать на людей.
Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Очень орегинально, а этим двоим еще и понравилось!!!!, насчет братьям из язычников,- согласен, только я не путал, а не думал, что меня из за похоже непонимания начнут хватать за язык, а о блудном сыне, это вообще клас, трактовка бомбовская,- два родных брата у отца имеющих разное понимание на лицемерие, разделяются, один откровенно говорит отцу,-хочу жить и наслаждатся, отдай мне моё, я пошел, другой точно так же этого хочет, только кишка тонка такое сказать, а только в себе гоняет ропот на отца который непротив того, чтоб он пользовался его имуществом, по возращении младшего сына домой, отец и обед приготовил, и перстень и лучшую одежду, но судя по словам кадоша, опустил его ниже лицемерного брата тем более родного, а не двоюродного который мог бы являтся символом язычников.
да, да все оно конечно так.
Только одно вы как-то забываете при всем при этом!
и сказал младший из них отцу: отче! дай мне следующую [мне] часть имения. И [отец] разделил им имение.
В этом ключе - такие к вам вопросы меркантильные:
а) принесите лучшую одежду: - чья это одежда была?
б) дайте перстень на руку его: - чей это перстень был?
в) и обувь на ноги: - чья это обувь была?
г) и приведите откормленного теленка: - чей был сей теленок?
Правильно!!!
Иисус, от Имени Отца прям там и дает на это все ответ: ВСЁ МОЁ - ТВОЁ!!!!
От оно как, Михалыч....
Но, как говорит Йицхак - кукушатам всё нипочем!!!
Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
на самом деде очень печально за тебя, что ты не хочешь признавать мысль Павла, что верующие, суть сыны Авраама, да и во Христе все одно, а не пол головы больше чем другие пол головы, и одна рука или нога больше и значимее чем другая.
Да, нет, эт вы никак не поймете, что вам еще только предстоит стать сынами Авраама... Что вам еще только предстоит стать ВЕРУЮЩИМИ, а не суеверными... коих пруд-пруди, среди тех кто в Церковь ходит....
Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий