ИЗРАИЛЬ БОЖИЙ В ПРОРОЧЕСТВЕ

[Истомин Саша]

Кукушатам и в голову не приходит, что слово Божие употребляет сравнительную степень, согласно которой даже падение иудеев - есть богатство миру.

В переводе на бытовой в русском языке есть фраза "ты мизинца его не стоишь" - т.е. чей-то мизинец дороже иного человека.

ну конечно тот мизинец- ваш мизинец?
ну можно допустить мысль- вашего ближайшего родственника.
никак иначе.
тогда путь так и будет- ваш мизинец- вам ценнее чем такой человек как, допустим я.

но какая в этом особенность?
такое всем понятно.

когда ближнего(врага) оценивают выше себя- это сенсация.
давид вообще о себе говорил, что он мертвый пес, или одна блоха

[Монад]

Если же падение их (иудеев) - богаство миру, и оскудение их (иудеев) - богатство язычникам, то тем более - полнота их (иудеев).

Если это простое высказывание не понятно, извените, как можно лесть в глубину и браться за предложения с духовным смыслом?
Тем более ПОЛНОТА их, имеется ввиду падение и унижение иудеев, во спасение прочих, как подвиг пред всем миром, поэтому и назван -полнотой!
Здесь Господь пользуется Израилем, как своим инструментом, спасая иные народы.
Рим.11,33;О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!

[diana]

Если это простое высказывание не понятно, извените, как можно лесть в глубину и браться за предложения с духовным смыслом?
Тем более ПОЛНОТА их, имеется ввиду падение и унижение иудеев, во спасение прочих, как подвиг пред всем миром, поэтому и назван -полнотой!
Здесь Господь пользуется Израилем, как своим инструментом, спасая иные народы.
Рим.11,33;О, бездна богатства и премудрости и ведения Божия! Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!

буду думать над этим.. пока не понятно что Вы имеете ввиду.. почему ПОЛНОТА их, имеется ввиду - падение, а не наоборот уже - подъём?.. у меня не ассоциируется слово ПОЛНОТА с - падением и разрушением, а напротив, с - соединением, увеличением, обретением, достижением..

[serenkiy081]

Я ж аргументы прошу, а не количество букафф.Да,да, я в курсе версии кукушат, что Павел был немножко ограниченно дееспособный и сильно косноязычный, сам свою мысль выразить не мог, - поэтому его обязательно нужно поправлять и дополнять.

Э неее... Это ваши эмоции , и не болеее.
Демагогия. Дассс.

...Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; (Рим,9:4).
Интересно к какому филологу надо кукушатам, чтобы тот им объяснил, что это послание Апостол написал годы спустя после распятия и воскресения Христа и утверждает:
- иудеям и годы спустя после распятия и воскресения Христа принадлежат усыновление и слава (а не когда-то давно принадлежали, а теперь после распятия и воскресения Христа миновалось),
- иудеям и годы спустя после распятия и воскресения Христа принадлежат заветы - множественное число, т.е. и ВЗ и НЗ (а не когда-то давно принадлежали, а теперь после распятия и воскресения Христа миновалось),
- иудеям и годы спустя после распятия и воскресения Христа принадлежат обетования (а не когда-то давно принадлежали, а теперь после распятия и воскресения Христа миновалось).

Кукушата уж давно сообразили о чём говорит Павел.
Вот простая ситуация:
Стоят два Израильтянина. Подходит к ним ещё один (из Назарета) и что то там рассказал.
Один пошёл за Назарянином. А второй вслед им обоим харкнул (вот так - тьфу) да ещё и из синагоги грозится выгнать.
Подчеркну факт того, что оба как были Израилем, так и остались.
Однако тот который пошёл вслед Назарянина почему то называется "ОСТАТКОМ".
А вот тот, кто "воюет" с Назарянином - тот хоть и от Израиля, но ...не Израиль.
Вы что, такой простоты разжувать не в силе ?

Но, боюсь для совести и мозгов филологов еще не придумали, поэтому кукушата резвятся.

Дык ить кукушат всегда безмозглые индюки смешат и развлекают. Чёж не по резвиться то...

[Йицхак]

ну конечно тот мизинец- ваш мизинец?

Нет, ничего личного. Всего лишь объяснение смысла идиомы "их падение - богатство миру" с приведением аналогичной идиомы в русском языке.

давид вообще о себе говорил, что он мертвый пес, или одна блоха

Да, это такая же фигура речи, как и слова "их падение". Как Давид не блоха, так и у иудеев такое же "падение" - богатство миру: В отношении к благовестию, они враги ради вас (Рим,11:28)

[Йицхак]

Э неее... Это ваши эмоции , и не болеее.
Демагогия. Дассс.

Да.да. А как иначе-то с точки зрения кукушат? Только так. Один даже только 5% у меня мутных текстов насчитал, а остальные 95% с его точки зрения слова "не тратьте себя".

Вот простая ситуация:

Мне кукушачьи абстракции (они же бабьи басни и философии по стихиям мира) - без надобности.
Есть слово Божие - приводите, нет слова Божия - к fyra.

[Монад]

буду думать над этим.. пока не понятно что Вы имеете ввиду.. почему ПОЛНОТА их, имеется ввиду - падение, а не наоборот уже - подъём?.. у меня не ассоциируется слово ПОЛНОТА с - падением и разрушением, а напротив, с - соединением, увеличением, обретением, достижением..

Совершенно верно, подчеркнутое и есть определение полноты, т.е. Преимущество! пред всеми.

[Йицхак]

Здесь Господь пользуется Израилем, как своим инструментом, спасая иные народы.

Оно самое и есть.

[serenkiy081]

Если же падение их (иудеев) - богаство миру, и оскудение их (иудеев) - богатство язычникам, то тем более - полнота их (иудеев).
Т.е, если ради нас, язычников, иудеи пока в угнетении, а нам - при итом благодать от Господа, то тем более нам будет лучше, когда они - иудеи достигнут полноты. Так что и всему миру от этого будет лучше.

Ну, что за детский сад ? Даже если допустить, что ваша мысль верна, то где логика ? Смотрите что получается :
Последний язычник вошёл в спасение ... и вдруг - БАЦ!!! Двери закрылись. Поезд ушёл ! Ту-туууу...
Кому будет проповедовать "ВДРУГ" просвящённый Израиль ?

А теперь, дорогая моя... если уж вы задались целью изучить текст, то ЭКЗЕГЕТИКА обязывает обращать внимание на синтаксис (т.е. расположение слов в предложении несущем определённый смысл).
Простой вопрос вам и МОНАДУ:
Если падение их (иудеев) и оскудение их (иудеев) - это результат их (иудеев) неверия, то полнота их (иудеев) - это ? ...

Имейте в виду при своём ответе, что противопоставляются (всегда !!!)
Существительное к Существительному
Прилагательное к Прилагательному
Глагол к Глаголу
То есть АНТОНИМ полностью соответствует изначальной форме.
А то, что вы с Монадом "выдали на гора" - это ...бред сивой кобылы в лунную ночь.

буду думать над этим.. пока не понятно что Вы имеете ввиду.. почему ПОЛНОТА их, имеется ввиду - падение, а не наоборот уже - подъём?.. у меня не ассоциируется слово ПОЛНОТА с - падением и разрушением, а напротив, с - соединением, увеличением, обретением, достижением..

Ну, же... Ну... Вы на правильном пути...
Однако речь Йицхака ... заглушила(ает) здравый смысл...
Ну-ну...

[serenkiy081]

... Преимущество! пред всеми.

Ага... Шиша с два...
Хто вам такое сказанул (не подумавши)?

[Йицхак]

Смотрите что получается :
Последний язычник вошёл в спасение ... и вдруг - БАЦ!!! Двери закрылись. Поезд ушёл ! Ту-туууу...

Да,да, кукушачья версия номер два: Апостол павел был немножко ограниченно дееспособным.

Кому будет проповедовать "ВДРУГ" просвящённый Израиль ?

Никому.
Во время 1000-летнего царства Израиля во главе с Иисусом проповедовать "поверьте в Иисуса" может только совсем больной на голову: не для чего верить в то, что очевидно.

Если падение их (иудеев) и оскудение их (иудеев) - это результат их (иудеев) неверия

Во, далеко и ходить не надо: с первых же слов уже лжете, да еще и крупным шрифтом.
А вот слово Божие в отличие от лживого слова: Если же падение их - богатство миру, и оскудение их - богатство язычникам, то тем более полнота их . (с)Ни о каком неверии ни слова нет.

[Йицхак]

Ага... Шиша с два...
Хто вам такое сказанул (не подумавши)?

Апостол Христа: Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.(Рим,3:1-2).

Но пустое. У кукушат Апостол Павел числится ограниченно дееспособным.

[Истомин Саша]

Апостол Христа: Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.(Рим,3:1-2).

Но пустое. У кукушат Апостол Павел числится ограниченно дееспособным.

с кукушатами ясно.
где же кукушка?

[Йицхак]

с кукушатами ясно.
где же кукушка?

У персонажей метафоры разве бывает свидетельство о рождении, чтобы было можно фамилию-имя их родителей установить?

[serenkiy081]

Да.да. А как иначе-то с точки зрения кукушат? Только так. Один даже только 5% у меня мутных текстов насчитал, а остальные 95% с его точки зрения слова "не тратьте себя"

Дык ить так воно и е...

Мне кукушачьи абстракции (они же бабьи басни и философии по стихиям мира) - без надобности.
Есть слово Божие - приводите, нет слова Божия - к fyra.

Аналогий не любите ?
Дык ить прямо в тексте аналогичный случай:
2 Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал. Или не знаете, что говорит Писание в [повествовании об] Илии? как он жалуется Богу на Израиля, говоря:
3 Господи! пророков Твоих убили, жертвенники Твои разрушили; остался я один, и моей души ищут.
4 Что же говорит ему Божеский ответ? Я соблюл Себе семь тысяч человек, которые не преклонили колени перед Ваалом.
5 Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток.
(Рим.11:2-5)

Ну, давайте опять с двумя евреями пробовать применять к тексту.
Вариант во время Ильи.
Стоят два еврея (от Израиля, ... бо писюны покалечены).
Один говорит: - пойду поклонюсь своему истукану.
Другой машет руками: - Чур меня ! Чур ! Разве можно идти против нашего Творца ?

Вариант во время Павловой писанины:
Стоят два еврея.
Один говорит: - Пойду в церковь. Послушаю Апостолов. Приму святыню (хлеб и вино) Спою прославляющий Иисуса гимн.
Второй машет руками: - Чур меня ! Чур ! Разве можно идти против нашего Творца ?

Кто из двух назван "ОСТАТКОМ" ?