ИЗРАИЛЬ БОЖИЙ В ПРОРОЧЕСТВЕ

[rebenokavraama]

а еще -
4 Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? еще не пришел час Мой.
(Иоан.2:4)
22 Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе [до того]? ты иди за Мною.
(Иоан.21:22)
а вы сразу про бесов вспомнили...

Потому что моя брань против них, а ваша?

[rebenokavraama]

Отвечу так, спасённых я не видел, те же Апостолы говорили о себе "НАДЕЕМСЯ, что спасёмся".

Топаз, а именно где они такое говорили?

[rebenokavraama]

попытки угождать могут перейти в лицемерие. стараться исполнить волю начальника, это считается хороший работник.

Скорее это считается хороший раб, но раб никогда не является наследником с сыном родным.

опять решаете за меня. жаль Павел зря порабощал тело свое.

Давайте не будем ставить вопросы именно так. Я ничего за вас не решаю, Я общаюсь с вами, соответственно тому познанию, которое имею. Каждую мысль свою я могу подтвердить Писанием. Если я высказываю свое мнение, то обязательно это подчеркиваю. Чтобы не усугублять...
Павел сказал, что мы рабы праведности во Христе, как были рабами греха без Него. Но для тела участь одна это крест, поэтому он десятки раз сказал, я сораспялся Христу.
Естественно, что он не угождал телу и попечения о плоти не превращал в похоти, как это часто происходит. Потому что он осознавал свою ответственность в служении Богу. И контекст этого стиха, приведенного вами был именно служение, а не борьба за праведность. Его воля и его чувства были устремлены к достижению цели, а цель Его была Христос. Чтобы познать Его, как Христос познал его самого.

в тоже время Иисус говорил: Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: (Матф.23:1-3)

А что Христос мог сказать, до того момента, как Его распяли и как Он воскрес? Как вы думаете? Он не говорил об отмене закона и не мог. Он не призывал к революциям и т.д. Он говорил о грядущем царстве, говорил о грядущем Духе Святом, который научит. Но на тот момент, были книжники и фарисеи, узурпировавшие место истинного пророка от Бога ( почему и Христа предали). Своим лицемерием они отвращали от Бога больше, чем служили Ему. И об этом , если помните Иисус говорил также.

[lubow.fedorowa]

Джа дай, вот лично Вы для чего нужны Богу? Он без Вас немеряное число лет существовал и после Вас немеряное число лет будет существовать.
С точки зрения логики, Вы совершенно бессмысленная и не нужная сущность. Однако, даже такая радость как Вы для чего-то нужна.

Удивительный вопрос: "Для чего создан Йицхак"? Но по сравнению с клопом, он - радость .

[lubow.fedorowa]

Топаз, а именно где они такое говорили?

Рим.8:23-24 "И не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. ИБО МЫ СПАСЕНЫ В НАДЕЖДЕ. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться"?

[Искупленный]

А что могут сказать о Христе водимые духом антихриста?!

для начала обвинить.

Раз уж вы там общаетесь, скажите, для чего современным иудеям Машиах?

это я вас спросил, " вы часто с Иудеями общались, ходили в синагогу?" где ответ?
сам я лично никогда не был в синагоге и с Иудеями верующими не общался.

[Искупленный]

Ну и к чему вы это?

попытался ответить на ваш вопорос. http://www.evangelie.ru/forum/t97279...ml#post3234790

Скорее, это к Вам и относится.

почему так решили?

Времен не различаете...

зачем различать, если можно видеть ясно?

Живете еще по закону Моисея, поэтому, остаетесь под проклятием, к сожалению .

молитесь обо мне, лучше конечно с постом.

[rebenokavraama]

Рим.8:23-24 "И не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. ИБО МЫ СПАСЕНЫ В НАДЕЖДЕ. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться"?

Дык, это ж принципиально разные вещи. Они утверждают, что спасены в надежде, надежда здесь как якорь.
А не надеются, что они спасены... Как бы может спасены, а может и не спасены.
Павел сказал, - я веру сохранил, течение совершил и готовится мне венец славы.
Он знал в кого уверовал и знал, что дал ему Христос.
Верующий в Сына имеет жизнь вечную Ин 3:36.

[Искупленный]

Искупленный
Я читаю и Ветхий Завет. Но в Нагорной Проповеди нравственный закон еще более ужесточен: "Вы слышали, что сказано древним? А Я говорю вам...".

то есть Иисус пришел "ужесточить" закон?

[Искупленный]

Скорее это считается хороший раб, но раб никогда не является наследником с сыном родным.

считайте себя победителем в спорах. я не умею читать и печатать много букв(на форумах). скажу лишь одно надо стать рабом и лишь потом сыном. да и сын не слушает (служит - раб?) ли Отца?

[Искупленный]

Искупленный
Не видите во мне Кого?

Себя.

5. и не делать другим того, чего себе не хотите;
Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы.

вот так и делайте. Будьте здравы.

[lubow.fedorowa]

Дык, это ж принципиально разные вещи. Они утверждают, что спасены в надежде, надежда здесь как якорь.
А не надеются, что они спасены... Как бы может спасены, а может и не спасены.
Павел сказал, - я веру сохранил, течение совершил и готовится мне венец славы.
Он знал в кого уверовал и знал, что дал ему Христос.
Верующий в Сына имеет жизнь вечную Ин 3:36.

Лена, во-первых, прочитай дальше еще. Во-вторых, ты уже в новом теле?

Рим.8:25 "Но когда надеемся того, ЧЕГО НЕ ВИДИМ, тогда ожидаем в терпении".

Но, также, Павел и другие Апостолы постоянно предупреждают, что есть вероятность уйти вслед лжеучениям, т.к. дьявол ходит, как рыкающий лев, ища кого поглотить и надеется - даже избранных...
Есть такая вероятность - отпасть от благодати. Могу привести на эту тему много цитат.

[rebenokavraama]

считайте себя победителем в спорах. я не умею читать и печатать много букв(на форумах). скажу лишь одно надо стать рабом и лишь потом сыном. да и сын не слушает (служит - раб?) ли Отца?

Я не отношусь к общению на форумах, как просто к спорам. Есть истина и есть познание истины. Бог ищет поклонников в духе и истине. Мы служим другу другу теми дарами , которые нам дает Иисус. В этом есть рост Тела, пока все не придем в меру полного возраста Христового.
Те в ком Дух Святой однозначно сыновья. В чем воля Божья нужно познавать и служить Богу нужно в обновлении ума.
А послушания Ему без Христа и без Его Духа не может быть никакого.

[lubow.fedorowa]

Себя.

вот так и делайте. Будьте здравы.

Ничего вразумительного от Вас, вероятно, не дождаться.

[rebenokavraama]

Лена, во-первых, прочитай дальше еще. Во-вторых, ты уже в новом теле?

Рим.8:25 "Но когда надеемся того, ЧЕГО НЕ ВИДИМ, тогда ожидаем в терпении".

Но, также, Павел и другие Апостолы постоянно предупреждают, что есть вероятность уйти вслед лжеучениям, т.к. дьявол ходит, как рыкающий лев, ища кого поглотить и надеется - даже избранных...
Есть такая вероятность - отпасть от благодати. Могу привести на эту тему много цитат.

Для этого всего есть бодрстоввание, а бодрстоввование это уже состояние спасенного человека. Не спасенный бодрствовать не может просто у него для этого никаких средств. Бодрстованеи это постоянное общение с Богом в Его Духе, и это опять таки состояние спасенного человека, который имеет залог. Залог чего? Спасения.