ИЗРАИЛЬ БОЖИЙ В ПРОРОЧЕСТВЕ

[lubow.fedorowa]

Й, вы прямо мои мысли читаете - я не раз о нем переживал, чтоб он слчайно не зхлебнулся...

Саша, судя по твоей "писанине", ты уже захлебнулся от восторга...

[lubow.fedorowa]

просто вы немножко счастливы.
я тоже немножко когда счастлив, такое бывает...

Представляю, что с тобой бывает, когда ты "множко" счастлив...

[lubow.fedorowa]

Прикольненький метод проповеди евангелия... Охаять человека, а когда потребуют отчета за клевету, высокомерно так заявить - не тратьте себя...
За каждое праздно произнесенное слово дадим отчет перед Богом.
я-то конечно не Бог, поэтому потребовать у вас отчета не в моих силах, но полагаю, что когда вы предстанете пред Господом - там вам всё-таки придется дать отчет...
Так что не растратьте себя на злобу и клевету, чтоб перед Господом не бледнеть потом.

Кадош, здравствуйте, я, честно говоря, жду от Вас большего, чем участие в склоках...

[lubow.fedorowa]

я сейчас в поисках работы, куда Бог даст силы устроится, там и буду работать

Саша, благословений тебе.

[lubow.fedorowa]

Спасибо, но я не из-за темы зашла в эту тему.. Всё, уже ухожу..

Наследила чем могла... и ушла...Уж не обессудьте.

[Проповедник_1]

С какого бы это языческого перепоя Израиль был бы не в завете?
Подразумеваться кем? Не знающим язык и значение слова "все"?
Весь народ (3Цар.18:39) - это весь народ.

Что и требовалось доказать. Посмотрите, каким занимаются обманом такие люди как Йицхак и Кадош. По их учению: еврей, который погряз в язычестве или других мерзостях беспрепятственно получит спасение, ибо у Бога с такими людьми завет.
Можете прочитать мой вопрос и ответ Йицхак:

Те, кто умер до призыва Иоанна, в завете они были, или погибли, поклоняясь идолу?

С какого бы это языческого перепоя Израиль был бы не в завете?

И кого вы сравниваете с Израилем? Ахава, который жену свою превознёс как кумира и поощрял идолопоклонство со своими сторонниками. Кто поклонялся идолу, тот и погибнет. И не занимайтесь ложью.
Будет ли с такими людьми Бог в завете?
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку,чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
(Иер.31:32,33)

Подразумеваться кем? Не знающим язык и значение слова "все"?
Весь народ (3Цар.18:39) - это весь народ.

У меняли с языком не лады? Все те, кто не нарушает завет будут в завете. А отступники пойдут в ад.

а) Кто оставил Завет??? Бог??? нет, не Бог, а ОНИ!!!
б) Что на это ему Бог сообщает??? Да, ты прав Илия - все вышли они ВСЕ из завета и я оставил их навсегда??? А может - Я оставил Себе - цельных 7000 человек, которые не преклонили колена своего пред Ваалом?
И Где разводное письмо матери вашей??? - риторический вопрос, бо такого письма в природе не существует. Ибо: -Я обручил тебя Себе НАВЕК!!!!

Если многие отступили от истинного пути -живя в хамстве и выпучивают это хамство везде, то вы считаете, что Бог в завете с такими людьми? Неужели не понятно:
15 и если презрите Мои постановления, и если душа ваша возгнушается Моими законами,так что вы не будете исполнять всех заповедей Моих, нарушив завет Мой, -
16 то и Я поступлю с вами так: пошлю на вас ужас, чахлость и горячку, от которых истомятся глаза и измучится душа, и будете сеять семена ваши напрасно, и враги ваши съедят их;
(Лев.26:15,16)

Человек,который нарушает завет: будет истреблён. Ведь ясно написано, что с такими людьми у Бога нет завета. Как вы обучаете свой народ? Везде ложь и обман.

Эти"проповедники" видимо Иеремию не читали:

Иер.46:28 Не бойся, раб Мой
Иаков,говорит Господь: ибо Я с
тобою; Я истреблю все народы, к
которым Я изгнал тебя, а тебя не
истреблю, а только накажу тебя в
мере;ненаказанным же не оставлю
тебя.
　
Для них - всех грешивших - Бог отверг и "расключил" с ними завет Свой...

Такое может говорить только отступник. Какие народы будут истреблены? Да те, кто не признает Господа и его учение. Привели в пример один стих и строите на нём учение.
Прочитайте приведённые стихи ниже, может и наступит прозрение:
15 но:"жив Господь, Который вывел сынов Израилевых из земли северной и из всех земель, в которые изгнал их": ибо возвращу их в землю их, которую Я дал отцам их.
16 Вот,Я пошлю множество рыболовов, говорит Господь, и будут ловить их; а потом пошлю множество охотников, и они погонят их со всякой горы, и со всякого холма, и из ущелий скал.
17 Ибо очи Мои на всех путях их; они не скрыты от лица Моего, и неправда их не сокрыта от очей Моих.
18 И воздам им прежде всего за неправду их и за сугубый грех их, потому что осквернили землю Мою, трупами гнусных своих и мерзостями своими наполнили наследие Мое.
19 Господи, сила моя и крепость моя и прибежище мое в день скорби! к Тебе придут народы от краев земли и скажут: "только ложь наследовали наши отцы, пустоту и то, в чем никакой нет пользы".
(Иер.16:15-19)

12 И поднимет знамя язычникам, и соберет изгнанников Израиля, и рассеянных Иудеев созовет от четырех концов земли.
(Ис.11:12)

1 Слово,которое было в видении к Исаии, сыну Амосову, о Иудее и Иерусалиме.
2 И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы.
3 И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима.
(Ис.2:1-3)

Моя Гора Иисус, ибо он ведёт народы к Отцу нашему. А какие горы вы себе воздвигли, то это сразу видно.

Вы -редкий невежа в Писаниях,serenkiy081: Римлянам,9:4-5; Римлянам,3:1-2

Вы предлагаете прочитать Римлянам, 9:4-5? И я вам предлагаю тоже прочитать Римлянам, 9:4-5, но обратите внимание ещё на 6-7 стих:
4 тоесть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5 их иотцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки,аминь.
6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
(Рим.9:4-7)

И рассмотрим Рим. 3:1,2:
1 Итак,какое преимущество [быть] Иудеем, или какая польза от обрезания?
2 Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче [в том], что им вверено слово Божие.
(Рим.3:1,2)

Вы даже понятия не имеете о чём говорится в этих стихах. Каждая народность имеет свои черты характера и особенности поведения:

http://russian.cri.cn/mmsource/images/2009/12/04/news1204-723-a.jpg

Если Иудеям вверено нести слово Божье то, чтобы к ним было снисходительное отношение других народов научитесь доносить это слово так как Павел:
16 В ожидании их в Афинах Павел возмутился духом при виде этого города, полного идолов. (Деян.17:16)
22 И,став Павел среди ареопага, сказал: Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны.
23 Ибо,проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано"неведомому Богу". Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам.
(Деян.17:22,23)

Где нынче такие Иудеи как Павел? Превозносился ли он своим обрезанием перед другими народами? Слово было на первом месте и обрезание по Духу:
25Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало не обрезанием.
26 Итак,если необрезанный соблюдает постановления закона, то его не обрезание не вменится ли ему в обрезание?
27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
28 И боне тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но[тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:25-29)

Вот вами преимущество Иудея и обрезания. Весь Израиль и все язычники, которые обрезаны по Духу в конце дней или ныне войдут в покой Его.
7 [то]еще определяет некоторый день, "ныне", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его,не ожесточите сердец ваших".
8 Ибо если бы Иисус [Навин] доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
(Евр.4:7,8)

[Кадош]

Если многие отступили от истинного пути -живя в хамстве и выпучивают это хамство везде, то вы считаете, что Бог в завете с такими людьми?

Да!!! И именно согласно условий этого Завета он и накажет их.

Неужели не понятно:
15 и если презрите Мои постановления, и если душа ваша возгнушается Моими законами,так что вы не будете исполнять всех заповедей Моих, нарушив завет Мой, -
16 то и Я поступлю с вами так: пошлю на вас ужас, чахлость и горячку, от которых истомятся глаза и измучится душа, и будете сеять семена ваши напрасно, и враги ваши съедят их;
(Лев.26:15,16)

Вот и я-ж вас спрашиваю - неужели вам непонятно??? Это все условия Завета!!! И наказание за отступничество - это продолжение Завета.
Неужели это так сложно понять?
Есть ад и есть геена огненная, и согласно Писания - это совсем не одно и тоже.
Наказания, даже адские предназначены для исправления, а отправка в геену - это уже и есть расторжение Завета.

Человек,который нарушает завет: будет истреблён.

Будет наказан - Иеремию почитайте!!!

Ведь ясно написано, что с такими людьми у Бога нет завета.

Правда??? Может еще и Писанием подтвердите???

Как вы обучаете свой народ? Везде ложь и обман.

Вот и борюсь по мере сил и возможностей с этой ложью и обманом.

Такое может говорить только отступник.

Вы про Иеремию??? Вау!!! "Ах, Моська, знать она сильна, что лает на слона..." (с) Но я-б вам не советовал.

Какие народы будут истреблены?

Которые вне Завета с Ним.

Да те, кто не признает Господа и его учение. Привели в пример один стих и строите на нём учение.

Вам привести слова Павла, что Он не отверг народ Свой???
Вы вообще Библию, читали, нет???

Прочитайте приведённые стихи ниже, может и наступит прозрение:
15 но:"жив Господь, Который вывел сынов Израилевых из земли северной и из всех земель, в которые изгнал их": ибо возвращу их в землю их, которую Я дал отцам их.
16 Вот,Я пошлю множество рыболовов, говорит Господь, и будут ловить их; а потом пошлю множество охотников, и они погонят их со всякой горы, и со всякого холма, и из ущелий скал.
17 Ибо очи Мои на всех путях их; они не скрыты от лица Моего, и неправда их не сокрыта от очей Моих.
18 И воздам им прежде всего за неправду их и за сугубый грех их, потому что осквернили землю Мою, трупами гнусных своих и мерзостями своими наполнили наследие Мое.
19 Господи, сила моя и крепость моя и прибежище мое в день скорби! к Тебе придут народы от краев земли и скажут: "только ложь наследовали наши отцы, пустоту и то, в чем никакой нет пользы".
(Иер.16:15-19)

И пока язычник не примет условия Завета - он под угрозой уничтожения. Когда принимает условия Завета, а именно об этом говорит сие место, тогда он становится сыном, получает усыновление!!!!
Вы что этого не знали???

Гал.3:7 Познайте же, что
верующие суть сыны Авраама.

И тогда Иер.46:28 они из категории народов, кои будут уничтожены переходят в категорию сынов, которые будут наказаны!
Павел язычникам именно это и проповедует - усыновление!!!
А вот что вы проповедуете.... промолчу...

[Кадош]

Кадош, здравствуйте, я, честно говоря, жду от Вас большего, чем участие в склоках...

Спасибо! Просто меня возмутила фраза: "Йицхак более смелый он уже отверг наличие благодати и завета, кстати тоже."
Если-б я не знал Йицхака, то видимо подумал бы о нем, что он плохой человек, это-ж надо отвергнуть наличие благодати и завета!!!!
Но так как я его знаю, и во многом наши позиции пересекаются, то подобного рода высказывания о нем считаю откровенной ложью и клеветой...
О чем не мог не заявить!
Уж простите что это вылилось в склоку. Но человек сказавший это должен знать, что он минимум сам заблуждается, а как максимум сознательно вводит в заблуждение окружающих.
Не люблю клевету... Но еще раз прошу прощения.

[Проповедник_1]

15но:"жив Господь, Который вывел сынов Израилевых из земли северной и извсех земель, в которые изгнал их": ибо возвращу их в землю их, которую Ядал отцам их.
16 Вот,Я пошлю множество рыболовов, говоритГосподь, и будут ловить их; а потом пошлю множество охотников, и они погонят ихсо всякой горы, и со всякого холма, и из ущелий скал.
17 Ибо очи Мои на всех путях их; они не скрытыот лица Моего, и неправда их не сокрыта от очей Моих.
18 И воздам им прежде всего за неправду их иза сугубый грех их, потому что осквернили землю Мою, трупами гнусных своих имерзостями своими наполнили наследие Мое.
19 Господи, сила моя и крепость моя иприбежище мое в день скорби! к Тебе придут народы от краев земли и скажут: "только ложь наследовали наши отцы, пустоту и то, в чемникакой нет пользы".
(Иер.16:15-19)

И пока язычник не примет условия Завета - он под угрозой уничтожения. Когда принимаетусловия Завета, а именно об этом говорит сие место, тогда он становится сыном,получает усыновление!!!!
Вы что этого не знали???

Только через учение Господа Иисуса открывается новый завет. И не будет никакой лжи в том,что наследовали отцы:
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
(Иер.31:33)

А вы ветхий завет пытаетесь протащить:

Вот и я-ж вас спрашиваю - неужели вам непонятно??? Это все условия Завета!!! Инаказание за отступничество - это продолжение Завета.
Неужели это так сложно понять?
Есть ад и есть геена огненная, и согласно Писания - это совсем не одно и тоже.
Наказания, даже адские предназначены для исправления, а отправка в геену - это уже и есть расторжение Завета.

Вам привести слова Павла, что Он не отверг народ Свой???
Вы вообще Библию, читали, нет???

Так сразу и сказали б, что условия ветхого завета нужно рассматривать через ад и гиену. Но вот у меня возникает сомнение знаете вы, как и что происходит?
Если не хотите говорить об этом, то приведите один стих из ветхого писания. Я пойму.

[Йицхак]

Только через учение Господа Иисуса открывается новый завет.

Такого учения в природе не существует.
Ну, разве только в головах заблуждающихся.
Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня; (Иоан,7:16)

Вы, уж простите великодушно, азов не знаете, а беретесь учить других.
Я уже не говорю про языческую тарабарщину "открывается новый завет" - это просто набор слов. Новый союз Бога с домом Израиля и домом Иуды не может открываться или закрываться, он (союз) или есть или его нет.

[Истомин Саша]

Бог покажет чего есть и чего на самом деле нет.

[Йицхак]

Бог покажет чего есть и чего на самом деле нет.

Типо, Иисус просто нес ахинею, а вот Бог покажет чего есть и чего на самом деле нет?
Более чем оригинально.

[Проповедник_1]

Такого учения в природе не существует.
Ну, разве только в головах заблуждающихся.
Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня; (Иоан,7:16)

Познайте Иисуса, а потом откроется вам:
7 Еслибы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
(Иоан.14:7)

Йицхак,не занимайтесь болтовнёй. Почему вы так ожесточились. Вначале на форуме вы вели интересные дискуссии, а сейчас одни подколы.

Вы, уж простите великодушно, азов не знаете, а беретесь учить других.
Я уже не говорю про языческую тарабарщину"открывается новый завет" - это просто набор слов. Новый союз Бога с домом Израиля и домом Иуды не может открываться или закрываться, он (союз) или есть или его нет.

Если человек ничего не знает о союзе, то будет он в союзе?
6 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.
(Ос.4:6)

Я тоже могу ответить с грубостью про вашу языческую тарабарщину. Но мне неприятно.Обычно я так отвечаю, когда меня стараются унизить.

[Йицхак]

Познайте Иисуса, а потом откроется вам

Ни о чем.
Вам привели конкретный пример Ваших заблуждений: о некоем "учении" Иисуса и языческой тарабарщине "открылся новый завет".
И какова реакция? Сам дурак?
Пустое.

Если человек ничего не знает о союзе, то будет он в союзе?

Заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией.
Бог и слова не сказал, что ждет союза от человеков (смешно, когда горшки воображают, что они союзники Горшечнику).
Но сказано: Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет (с), Я вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его (с), а не кто-то там вступит в завет со Мной.

[Проповедник_1]

Ни о чем.
Вам привели конкретный пример Ваших заблуждений: о некоем "учении" Иисуса и языческой тарабарщине "открылся новый завет".
И какова реакция? Сам дурак?
Пустое.

22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду;кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
(Матф.5:22)

Вы так мне отвечаете из-за своей ненависти к язычникам, ибо я не из вашего сословия? Да и какой там брат? Как некоторые евреи говорят? Гой свиноед.
И Вы хотите сказать, что Иисус не обучал учеников? Тогда чьё учение они донесли нам.

Заблуждаетесь,не зная Писаний, ни силы Божией.
Бог и слова не сказал, что ждет союза от человеков (смешно, когда горшки воображают, что они союзники Горшечнику).
Но сказано: Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет (с), Я вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его (с), а не кто-то там вступит в завет со Мной.

Перестаньте унижать. Где я говорил, что Бог ожидает союза от человеков.