ИЗРАИЛЬ БОЖИЙ В ПРОРОЧЕСТВЕ

[Topaz]

Топаз, я позадавал вам вопросы - когда хоть на один из них ответите????
Теперь о вашей разнице. Если-бы была хоть небольшая разница между Законом Моисея, и законом Христа, то из этого следовало-бы очень и очень много:
а) Христос врал-бы, что Он пришел не нарушить и не отменить, а исполнить.
б) Т.е. Христос-бы оказался дважды грешником, во-первых нарушил Закон Моисея, во-вторых соврал, что не нарушал.
в) Следовательно Он не имеет силы прощать грехи.
и самое главное и печальное для вас:
г) Вы, Топаз - все еще во грехах ваших, ну т.е. если Христос придумал некий отличиный от Закона Моисея -закон... ((

Пока вы этого не поймете - вы так и будете отстаивать БЕЗЗАКОНИЕ, а не благодать проповедовать!!!!
Итак - я задал вопросы - где ответ, хотя бы на один из них???

Какая дребедень у вас в голове

Написано, "Христос ПОДЧЕНИЛСЯ ЗАКОНУ, что бы искупить подзаконных". Он единственный исполнил ВЕСЬ ЗАКОН Моисеев. А потом со сменою СВЯЩЕНСТВА,как приводил вам местописание из Евреев, пришла необходимость в ПЕРЕМЕНЕ ЗАКОНА. В Писании он называется ЗАКОН ХРИСТОВ.

Как было написано "ни одна йота не пропадёт из закона пока не исполнится ВСЁ..." Так вот в НЁМ, всё и ИСПОЛНИЛОСЬ.

[lubow.fedorowa]

fyra

Была ли создана Господом церковь до Его воплощения или нет?

Господь сказал Илие, что Он сохранил Себе 7000 тысяч мужей.

Церковь Господь воздвиг Своею смерть и воскресением - это новое сообщество святых.
Что это за люди?
Это не плоть природная, которая имеет национальный признак (иудей, русский, американец, туземец и т.д.)
Так кто это церковь?

Церковь - это собрание верующих, которое Бог вызвал из мира.

Церковью является духовное основание и духовное начало, которое рождается свыше (дух от Духа). Церковью может быть только тот, кто рожден от Бога не по плоти а по Духу, Словом и Духом.

Допустим.

Имеет ли это отношение к национальности? Нет! Почему? Потому что за строительный материал берется (дух), а не плоть. А дух не имеет признаков национальности.

К национальности не имеет.

В церкви Христа, которую Он создает, не имеет значение кто ты:- еврей, негр, русский, американец. Почему? Потому что, не плоть призвана Господом в вечность, а душа, которая живет пока во плоти, и она отличается по признакам национальности и цвета кожи.

Допустим.

Бог во Христе призвал все нации к новому основанию и краеугольному Камню, на котором строится в тайне домостроительства Его церковь. Единственное что соблюдается, так это призыв первыми к домостроению, это Иудеев, ибо им первым принадлежит обетование о церкви, стать невестой небесной для Христа.

Теперь уже не соблюдается, Он к ним пришел - они не узнали. Часть поверила, большая часть ожесточилась. Процесс продолжается, но равных условиях.

Ис.10:21 «Остаток обратится, остаток Иакова к Богу сильному.

22. Ибо хотя (бы), народа у тебя, Израиль, столько, сколько песку морского, только остаток его обратится; истребление определено изобилующею правдою;

23. Ибо определенное истребление совершит Господь, Господь Саваоф во всей земле.

Теперь выяснить осталось с народностями и нациями. Мы доказали, что во Христе нет нации, из тех кто строиться в новое создание - небесное, духовное.

Нации по плоти остались, но для Бога - кто Его принял - все дети Божии.

Существует поныне народ иудейский как нация? Да!
Отверг ли Бог Свой народ как нацию? Нет!
Но ведь они вне Христа! Ну и что!

Павел пишет: нет теперь ни Иудея ни Эллина, все спасаются по милости Божией, а не по принадлежности к нации. А Вы противоречите Павлу, говоря: "Да существует для Бога она, ну и что, что она вне Христа...". Коллективно не спасаются, благодаря принадлежности какой-либо конфессии или национальности.

Для чего Бог не дал иудеям ассимилироваться в своем странствии среди народов, на протяжении изгнания их из своей страны? Потому что Сам Бог сказал через пророков, что будет с ними и как Бог их накажет за отвержение Мессии. И что же? А то, что Бог сказал, что будет Светом неким для них в странах изгнания и из отведенного им времени 70 седмин, для них осталась последняя седмина из 69 седмин. Это время принадлежит иудеям.

Павел пишет: не оказался бы кто из вас опоздавшим...Благовестие было проповедано всем, в первую очередь Иудеям. Иисус ходил по улицам, среди Иудеев, благовествуя примирение с Богом. Сам Бог пришел к ним мириться... и что? Все. Второго шанса не будет.

Наследники чего?

Вы утверждаете что наследники Авраамовы.

Писание так говорит, а не я утверждаю.

Но Аврааму дана обещанная земля Ханаанская и его детям иудеям. И они еще не вошли с благословенным Авраамом в это наследство по истине, потому что только в тысячелетнем Царствии на земле это обетование вступит в силу, как и обещал Господь ему и его детям.

Земля обетованная - теперь уже является Царством Небесным. О какой земле вы говорите? Сказано, что если мы совоскресли со Христом, то и помышлять должны о горнем. А Евреи, видимо, думают:"Помышляйте, помышляйте, а мы еще тут, покамест, на земле обетованной поживем...".

Теперь что касается Семени Авраамова,читаем ниже.
"[как] возрожденные не от тленного семени, но от нетленного, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек"
(1Пет.1:23). Итак, я спрашиваю Вас, вы о каком семени ведете речь? Церковь рождается от Семени Христа. Почему? Потому что Он является Словом Божьим.

А кто против?

Исходя из контекста, надо понимать о каком семени идет речь в том или ином месте Писания.
Например вот это. "Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова"
(Рим.11:1).

А кто спорит?

Рим.11:5,6 «Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток. Но если по благодати, то не по делам".

Рим.9:6 «Но не то, чтобы слово Божие не сбылось. Ибо не все те «Израильтяне», которые от Израиля».

Рим.2:28,29 «Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но тот Иудей, кто внутренне таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога».

Мы дети Христа,ибо Он истинное Семя от которого мы родились, а не дети Авраама.

Рим.4:17 «Я поставил тебя отцом многих народов».

Рим.4:18 «Он (Авраам) сверх надежды, поверил с надеждою, через что сделался отцом многих народов, по сказанному: «так многочисленно будет семя твое».

Рим. 9:8 «Не плотские дети - суть дети Божии; но дети обетования признаются за семя».

Но вы должны не забывать завета заключенного с Авраамом и его природными детьми,которые не от Семени Христа,а которые от самого Авраама родились.
Им принадлежит обетованная земля и они будут править на ней.

Обетованная земля - Царство Небесное. А евреи еще грезят о земле Ханаанской?

Нам церкви,принадлежит небо и мы будем править на нем со Христом.

В предыдущем сообщении вы писали, что мы, язычники будем служить им... Это как? Мы, значит на небе со Христом будем править, а они будут на земле и как мы им будем служить, интересно?

Поэтому не путайте обетования,а значит вы поймете и суть и цель и план Бога и к иудеям и к церкви.

План один.

Я ничего не скрывал

Спасибо.

[Вячеслав Цуркан]

GALIN_ka
Галина, Вы Павлу верите? Или больше своим фантазиям? Не было физического воскресения. Воскрес только Иисус, остальные - в Его второе пришествие.

Еф.2:5,6 «И нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, благодатию вы спасены, и воскресил с Ним и посадил на небесах во Христе Иисусе». Все это воскресение в духе.

А вы уверены что верно поняли что Павел хотел этими словами сказать?
О Моисее я уже приводил текст.
Относительно других привожу:-

Цитата из Библии:

52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
(Матф.27:52,53)

Так что подумайте что имел ввиду Павел. Почитайте в контексте всего послания.
Да благословит вас Господь.

[lubow.fedorowa]

Диспенсационализм утверждает, что термины «Израиль» и «Церковь» в Писании всегда относятся к двум совершенно различным народам завета Божьего: Израиль означает земное национально-теократическое царство, а Церковь - народ духовный и небесный.

Льюис Чейфер формулирует это следующим образом: «Диспенсационалист полагает, что на протяжении веков Бог исполняет два отличных друг от друга намерения: одно из них относится к земле, и с ним связаны земной народ и земные цели, в то время как другое относится к небесам, и с ним связаны небесный народ и небесные цели».

«Исходная предпосылка диспенсационализма заключается в том, что два намерения Бога выражены в образовании двух народов, сохраняющих различие между собой на протяжении вечности».

Иными словами, диспенсационалисты утверждают, что для «Израиля» и «Церкви» существуют разные эсхатологии, и каждая из них имеет свои, отличные друг от друга обетования завета.
Суть диспенсационализма, таким образом, заключается в том, чтобы «верно разделить» Писание не просто на отрезки времени, но также и на разделы Писания, относящиеся либо к Израилю, либо к Церкви, либо к язычникам, - это разделение выводится из 1Кор.10:32: Чейфер зашел столь далеко, что сказал, будто единственными книгами Писания, которые адресованы непосредственно христианам, являются Евангелие от Иоанна, Деяния Апостолов и новозаветные послания.

Утверждается, что окончательный конфликт, или война, в Откр.6:20 будет происходить между антихристом и Божьим народом - евреями, но не между антихристом и Церковью Христовой, «поскольку Библия в целом не посвящена в первую очередь плану Божьему в отношении Церкви».

Основополагающий принцип, из которого проистекает такое членение Писания, называется «последовательным буквализмом» Он требует буквального исполнения ветхозаветных пророчеств, которое, таким образом, должно иметь место в течение некоего периода в будущем в Палестине, «ибо Церковь сейчас не исполняет их в каком-либо буквальном смысле».

Согласно теории диспенсационализма, Церковь Христова, которая родилась в день Пятидесятницы, как записано в Деян.2, совершенно определенно не является частью Божьего завета с Авраамом и Давидом. Христианская Церковь с ее Евангелием благодати есть лишь «нарушение» Божьего изначального плана в отношении Израиля, «вставной эпизод» (Г. Айронсайд) или «интерполяция» (Л. С. Чейфер), которая не предсказывалась ветхозаветными пророками и не имеет какой-либо связи с Божьими обетованиями земного царства, данными Аврааму, Моисею и Давиду.

Основополагающим для системы диспенсационализма является предположение, будто Христос предложил Себя израильской нации в качестве мессианского Царя с целью утвердить славное земное царство, обещанное Давиду. На этом предположении покоится вывод о том, что Христос «отложил» Свое предложение о царстве, когда Израиль отверг Его в качестве своего законного Царя.

Вместо него Христос стал предлагать Свое Царство благодати (см. Мф.13 и далее) в качестве временного завета благодати, который истечет, как только Он вновь утвердит еврейский народ как Свою теократию.

Церковь вновь рожденных верующих должна, таким образом, первоначально быть взята из этого мира посредством внезапного, невидимого «восхищения» на небеса прежде, чем Бог сможет исполнить Свои «безусловные» обетования, данные Израилю в Ветхом Завете.

Диспенсационализм предполагает, что обетования завета, данные Израилю и изложенные в Ветхом Завете, могут быть исполнены лишь в отношении еврейской нации (во всех записанных деталях) в течение будущего еврейского тысячелетия, о чем повествуется в Откр.20.

Лишь тогда произойдет славное исполнение явных и безусловных намерений Божьих в отношении «Израиля». Это подразумевает восстановление Иерусалимского храма и возобновление жертвоприношений животных в «поминовение» смерти Христа. Все нации тогда признают Израиль в качестве избранного народа Божьего.

Таким образом, вполне очевидно, что диспенсационализм отделяет Церковь Христову от общего Божьего плана искупления для Израиля и человечества и ограничивает будущее Царство Божье восстановлением исключительно еврейского царства - так называемого тысячелетнего царства.

Эта система буквализма не имеет корней в исторической христианской вере - она возникла около 1830 г. Современный диспенсационализм в своей основе возник вокруг поучений бывшего юриста Джона Н. Дарби (1800-1882), руководителя христианской группы под названием «Плимутские братья» (в Англии), и популяризирован в примечаниях «Scofield Reference Bible (1917)» и «New Scofield Reference Bible (New York: Oxford University Press., 1967).

Теология диспенсационализма была систематически разработана Льюисом Сперри Чейфером (преемником Ч. И. Скофилда) в его апологетической 8-томной работе «Systematic Theology» и в трудах Джона Ф. Валвоорда, президента Далласской богословской семинарии.

На основе диспенсационализма ведется обучение в Библейском институте Муди (Чикаго) и примерно в двухстах других библейских институтах США. Диспенсациональным журналом является «Bibliotheca Sacra» (наследован Далласской богословской семинарией в 1934 году).

Такие популярные авторы, как Хал Линдсей, Салем Кирбан и другие, пытаются оказывать воздействие на миллионы людей через свои письменные труды и кинофильмы с целью побудить их принять диспенсациональное толкование в качестве истинно пророческой картины плана Божьего в отношении еврейского народа: войну Армагеддон на Ближнем Востоке и еврейское тысячелетнее царство.

[Кадош]

Какая дребедень у вас в голове

Написано, "Христос ПОДЧЕНИЛСЯ ЗАКОНУ, что бы искупить подзаконных". Он единственный исполнил ВЕСЬ ЗАКОН Моисеев.

ПодчИнился... пишется через И, а не через Е!!!
Теперь по сути...
Если согласиться с вами и предположить, что Он проповедовал некий отличиный от Закона Моисея закон - то значит Он не исполнил Закон, а значит НЕ ПОДЧИНИЛСЯ!!!! А значит врал, когда так сказал.
А значит Топаз не очищен, и Топаз все еще во грехах своих!
Но мы знаем, что Христос действительно подчинился и исполнил, а это значит что Он не отменял и никогда не призывал к отмене Закона Моисея, потому что проповедь свою, и Свое учение строил ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на Моисеевом Законе.

Послушать-же вас, то вы мало того что проповедуете, что Христос врал, так и еще и апостолов в этом обвиняете, будто они врали, что Он исполнил Закон Моисея.
Не слишком ли много на себя берете????

далее:

А потом со сменою СВЯЩЕНСТВА,как приводил вам местописание из Евреев, пришла необходимость в ПЕРЕМЕНЕ ЗАКОНА.

Я вам позадавал кучу вопросов - где ответ, хоть на один из них???

В Писании он называется ЗАКОН ХРИСТОВ.

Т.к. Христос=Бог, то Закон Христов = Закон Божий. И этот Закон один, и другого Он никогда не давал.
А проповедуемое вами есть проповедь БЕЗЗАКОНИЯ, а не проповедь благодати, которая является, согласно слов Иисуса - ЧАСТЬЮ, главнейшей ЧАСТЬЮ ЗАКОНА МОИСЕЯ!!!!

Как было написано "ни одна йота не пропадёт из закона пока не исполнится ВСЁ..." Так вот в НЁМ, всё и ИСПОЛНИЛОСЬ.

Если из закона уже исполнилось все, то зачем Он придет второй раз????
это раз.

И второе - где написано в Законе Моисея, что Закон Моисея будет отменен???

Топаз, сколько раз вам нужно сказать, что прежде чем ляпать свою глупость - додумайте ее до конца.

[Уверовавший]

Это для человека. Но вы писали, что Богу нужны человеческие усилия

Совершенно верно, закон как воспитатель младенцев неспособных верить истине, давал просто первые начатки учащие дисциплине и воспитанию тому что написано, тоесть как Соломон говорит наставь юношу при начале пути его, он не уклонится от него когда и постареет, так и закон был наставником в основах, и чтоб приучится слушатся тому что от тебя требует заповеди закона, и для этого необходимо все силы выложить стараясь его соблюсти, этим ты пред Богом выкладываешь всё что ты можешь для соблюдения Его заповедей, тоесть отдаешь Ему всю свою любовь, но этими действиями от греха не избавится, но отдать Богу всю свою любовь тоесть попытки соблюсти то, что Он сказал можно, и когда ты утомишся в попытках соблюсти то, что сильнее тебя, то ты не погибнешь, ибо перед Богом есть все твои старания быть таким, каким Он хочел видеть человека давая заповеди. И эта твоя любовь отданная тобой Господу при полноте твоих сил, всегда будет стоять пред лицом Его, и как ты всего себя отдал стараясь быть Ему угодным, так и Господь при ослабевании твоих сил от надрыва в стараниях соблюсти закон и бессилии перед законом греха живущим в членах твоих и порабощающем тебя, сделает всё для спасения твоего, не смотря на твои согрешения.

Преступление - это нарушение закона. Беззаконие - это его отсутствие, отрицание.

Сестра скажи, нарушение закона это грех или нет? а беззаконие это грех или нет? по моему это и то, и то грех, а значит разницы в этом нет, и никто закон не отрицает, а просто есть от него отступление.

[Уверовавший]

С каких пор это стали не нужны????
Христос говорит нужны, Павел только и делает что вразумляет беззаконных - как им надо вести себя в церкви и приготовлять себя ко встрече с Господом, а Уверовавший здесь проповедует беззаконие...
Вы когда последний раз Новый Завет открывали, родной???
Перечитайте хотя-бы это:

Матф.11:12 От дней же Иоанна
Крестителя доныне Царство Небесное
силою берется, и употребляющие усилие
восхищают его,

Лук.16:16 Закон и пророки до Иоанна; с
сего времени Царствие Божие
благовествуется, и всякий усилием входит
в него.

Иисус вообще для чего приходил???
Его смерть наконец дала нам силу противостать этим похотям, чтобы мы силу прилагали, чтобы достичь Святости.
А вы беззаконие проповедуете!!!!
Или не знаете, что Иисус на Голгофе победил смерть и грех!!!

Я удивляюсь вам - с ног на голову перевернуть смысл благовестия!!!
Еще и умничает что-то...

Верно с ног на голову, с плотского усилия, на веру не от дел, а от преобразоавния духа ума вашего, как в Египте поливали при помощи ног, так в земле обетованной Бог будет за них поливать. Теперь об усилиях, то что ты писал, отчасти верно, ибо Господу надо отдать всю свою силу и старание, для того чтоб Он увидел твою любовь к Нему, и когда это произойдёт, Он скажет тебе довольно сражатся своими силами, иди за Мной, и поведет тебя по тем местам, где потребуется просто вера в его милость, ибо Он тебе покажет твое сердце, что оно любит на самом деле, и что ты можешь на самом деле без Его поддержки, и покажет разницу между твоими силами, и тем когда Он укрепляет, разницу между добрым путем и злым, если тебе это незнакомо, а скорее всего это так, ибо когда ты о сём узнаешь, ты законника невооруженным глазом разглядишь, и забудешь то что ты сейчас утверждаешь,-то скромней себя веди, и читай Писание.

[Уверовавший]

Читать умеете мысли собеседника?Истинный смысл царствия на обетованной земле еще не был в полном смысле слова осуществлен,только частично.Авраам и его дети реально будут наслаждаться миром и их земля будет стоять во главе всего мира на земле.Все это произойдет во время воскресения всех евреев из мертвых.

Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
9 Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
10 ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог. Авраам уже жил на земле обетованной, а потом и народ Господний после вывода их из Египта,- не надо говорить то, в чем не уверен.

Мира и безопасности и покорности всех племен и народов на обетованной земле еще не было,но будет.
Дело не в дикой маслине(это образ грешников),а дело в основании,на котором строится церковь из иудеев и язычников.Бог предложил иудеям в первую очередь,но так как большая часть иудеев отвергла призвание и небесное звание,то Бог обратился и к язычникам,из которых Он сделал Себе сынов Своих.Небесная Церковь состоит из всех народов,поэтому дикая маслина эта метафора не в тему.
Читайте внимательно Писание молитвенно и вдумчиво.

Что и делаю, поэтому и опровергаю глупость высказывания о родителе, который родных детей ставит ниже не родных.

[Topaz]

ПодчИнился... пишется через И, а не через Е!!!
отличиный от Закона Моисея закон - то значит Он не исполнил Закон, а значит НЕ ПОДЧИНИЛСЯ!!!! А значит врал, когда так сказал.
А значит Топаз не очищен, и Топаз все еще во грехах своих!

Не "отличиный", а "отличный". Это первое.

Второе. Он подчинился Закону, исполнил Его и ДАЛ ДРУГОЙ ЗАКОН,который был От начала и назывался Закон Божий, часть из которого, маленькую выжимку дали человеку, под названием "закон Моисеев". Потому-то и сказано о Господе, что он "подчинился" Закону. Ранее он принадлежал другому Закону, высшему, но приняв тело ему НАДО БЫЛО ПОДЧИНИТЬСЯ закону Моисееву, дабы искупить ПОДЗАКОННЫХ.

Смысла вбивать в вашу твердолобость, мудрость которая есть в Библии, не вижу.

[Кадош]

Не "отличиный", а "отличный". Это первое.

ПОДЧЕНИЛСЯ - это орфографическая ошибка.
отличиный - это описка, причем явная.

Второе. Он подчинился Закону, исполнил Его и ДАЛ ДРУГОЙ ЗАКОН,который был От начала и назывался Закон Божий, часть из которого, маленькую выжимку дали человеку, под названием "закон Моисеев". Потому-то и сказано о Господе, что он "подчинился" Закону. Ранее он принадлежал другому Закону, высшему, но приняв тело ему НАДО БЫЛО ПОДЧИНИТЬСЯ закону Моисееву, дабы искупить ПОДЗАКОННЫХ.

Смысла вбивать в вашу твердолобость, мудрость которая есть в Библии, не вижу.

Бред.
Но чтобы вам понять что это бред вам сначала надо ответить на те вопросы которые я вам позадавал.
Но так как вы - "ВЕЖДА", то вы не знаете ответов, на поставленные мной вопросы.
И таким образом вы несете бред, даже не подозревая об этом.
Причем, ладно бы вы просто заблуждались...
Проблема ваша самая главная в том, что вы гордитесь, тем что заблуждаетесь...

Так что:

9 Ибо это народ мятежный, дети лживые, дети, которые не хотят слушать закона Господня,
10 которые провидящим говорят: "перестаньте провидеть",
и пророкам: "не пророчествуйте нам правды, говорите нам лестное, предсказывайте приятное;
(Ис.30:9,10)

Это про вас!!!!

[Кадош]

Верно с ног на голову, с плотского усилия, на веру не от дел, а от преобразоавния духа ума вашего,

Если бы...
С ног на голову, это когда Иисус говорит, что благодать - это наиглавнейшая часть в Законе, а вы проповедуете, что благодать - это отступление от Закона.
Ваш ум не преобразился никуда, потому что вы даже не знаете куда он собственно должен преображаться!
Вы говорите с плотских усилий на веру!
Бред!
Иаков говорит таким умникам, как вы - "покажи мне веру твою БЕЗ дел твоих, а я покажу тебе веру мою ИЗ дел моих!"
Вера ваша, без дел - мертва!!!

[Уверовавший]

А вы уверены что верно поняли что Павел хотел этими словами сказать?
О Моисее я уже приводил текст.
Относительно других привожу:-

Цитата из Библии:

52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.
(Матф.27:52,53)

Так что подумайте что имел ввиду Павел. Почитайте в контексте всего послания.
Да благословит вас Господь.

И к кому там по воскресении Христа пришел Моисей, в синедрион что ли? и куда потом делся, и почему кроме вас никто, даже Писание ничего не говорит по этому поводу?

[Уверовавший]

ПОДЧЕНИЛСЯ - это орфографическая ошибка.
отличиный - это описка, причем явная.

Бред.
Но чтобы вам понять что это бред вам сначала надо ответить на те вопросы которые я вам позадавал.
Но так как вы - "ВЕЖДА", то вы не знаете ответов, на поставленные мной вопросы.
И таким образом вы несете бред, даже не подозревая об этом.
Причем, ладно бы вы просто заблуждались...
Проблема ваша самая главная в том, что вы гордитесь, тем что заблуждаетесь...

Так что:

9 Ибо это народ мятежный, дети лживые, дети, которые не хотят слушать закона Господня,
10 которые провидящим говорят: "перестаньте провидеть",
и пророкам: "не пророчествуйте нам правды, говорите нам лестное, предсказывайте приятное;
(Ис.30:9,10)

Это про вас!!!!

Это всё равно, что сказать сам дурак, не более.

[Уверовавший]

Если бы...
С ног на голову, это когда Иисус говорит, что благодать - это наиглавнейшая часть в Законе, а вы проповедуете, что благодать - это отступление от Закона.
Ваш ум не преобразился никуда, потому что вы даже не знаете куда он собственно должен преображаться!
Вы говорите с плотских усилий на веру!
Бред!
Иаков говорит таким умникам, как вы - "покажи мне веру твою БЕЗ дел твоих, а я покажу тебе веру мою ИЗ дел моих!"
Вера ваша, без дел - мертва!!!

Ты падаешь не успевая подыматся, расспроси там у своих разницу между делами веры и делами закона, если послание Иакова тебе закрыты по этому поводу. Так нехочется общатся в таком тоне, но по другому не выходит, ибо ты непонимая истины как она есть пытаешся учить, да и притом с сарказмом раздражающим других, за что получаешь соответствующую реакцию.

[Topaz]

Теперь уразумейте,что это обетование принадлежит к церкви,потому что кто отвергнет это обетование,тот уже никогда не сможет быть невестой Христа,духовной царицей.Но тысячелетнее царство и обетование в земле Ханаансской еще в силе и иудеи будут жить там.Но есть разница быть в числе невесты или жить на земле в тысячелетнем царствии.

Когда придет Господь с церковью своею в защиту иудеев от уничтожения их антихристом,то Он положит конец беззаконнику и восстановит царство Араамово,будут воскрешены все иудеи из мертвых и будет суд,и те кто удостоятся жизни наполнят землю обетованную.Но я еще раз повторяю,есть церковь,а есть народ иудейский остаток сохранившейся как нация,которая ждет дня покоя тысячелетнего царства.Поэтому как только домостроительство закончиться и войдет полное число спасенных,все время седмицы повернется к иудеям.

Расписывать все нет надобности время покажет и все расставит на свои места.И я не только верю,но и знаю на все 100% что Господь их к Себе обратит и восстановит в правах и снимет с них грех неверия.Тогда кто останется из язычников(неверующих) ухватятся за полу иудея видя что к ним благоволит Господь и готовы будут служить им на всех условиях.Только церковь будет иметь иной статус(духовный и прославленный).

То-есть, Господь пришёл что бы не Ему служили, а Сам послужить. Тому же и учил верующих, "кто хочет быть большим, тот будь всем слугою", а вы проповедуете, что будут служить евреям... Нде. А как поясните вот этот стих:

Цитата из Библии:

"...то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя."

...думал, что во Христе нет более иудея и елина... Имеется ввиду дух человеческий... Или в Царство войдут ВЕРУЮЩИЕ не осквернившие "одежд своих", "побеждающие" и ЕВРЕИ?