ИЗРАИЛЬ БОЖИЙ В ПРОРОЧЕСТВЕ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • fyra
    Ветеран

    • 17 April 2009
    • 4894

    #5206
    Сообщение от Манад

    Вы ничего не соблюдаете, если для вас хоть одна заповедь Творца помеха!
    Вы в Христа верите?Прямой нужен ответ.
    Как ответите.Другой вопрос.
    Кто для вас Иисус Христос?За кого вы Его считаете по Писанию?
    И что для вас является заповедями нового завета,если вы конечно христианин?Прошу написать,иначе все что вы пишите и предъявляете брехня и пустое обвинение оппонентов.

    Комментарий

    • diana
      Хорошо что Лето!..)

      • 17 May 2008
      • 68513

      #5207
      Сообщение от fyra
      Ужо сто сотен раз об этом писано и переписано,но как топтались вокруг стен Иерихона,так все и продолжают топтаться,а стены как стояли,так и стоят

      Попробую истолковать иудейской терминологией,может в этот раз поймете,а нет,значит нет...

      У Бога,есть в Вечности Его живой Образ-это Слово Его(Сын),Бог и Слово,суть одно,Бог выражает Себя в Слове,а Слово вышло из недр Отца.
      В Вечности нет букв и материи,там все духовное и не материальное.
      В нашем материальном мире(в видимом)Бог дает иудеям Тору(учение),но Тора не есть само Слово,она только предвозвестник о Слове,которое есть Образ Бога живого.
      Тот Кто был Словом,стал Человеком(Иисус).
      Поэтому в день пятидесятницы живое Слово стало достоянием верующего.Потому что закон Духа жизни-это и есть Слово Бога живого вписанное в сердце.
      Дух Христа или Слово живое или Дух животворящий,как хотите можете называть,вписывается в сердце-это называют крещением Духа.

      Что есть что?
      Тора буква,была подобием настоящей небесной Торы живой,которая называется Словом Божьим.Но Слово Божье-это не земная Тора буквы,она является оригиналом живым-Духом животворящим или законом(учением)Бога.
      Какая между ними разница или схожесть?

      Тора буквы,дана для иудеев как временное подобие для пришествия настоящей Торы,которой является живой Образ Бога,то есть,Слово Бога ставшее Сыном Человеческим.Если иудеи держали Тору как достояние и тень и подобие небесной Торы,то пришло время и пришла настоящая небесная Тора на землю,одно дело написанная Тора в руках раввинов,но совсем другое дело осязать и трогать руками живую Тору(Иисуса)пришедшею с неба.

      Поэтому Иисус как истинная Тора(Слово Бога)не мог противоречить сам Себе,Он исполнил тень и подобие земной Торы,той буквы,которая была Им продиктована на горе Синайской,но призвал иудеев поверить в Него как единственно верное живое Слово Божье,пришедшее от Отца,как Тору с неба.
      Этот завет новый и он отличается замещением земной Торы буквы,на живую Тору с неба,как животворящее Слово(Тору)закон Духа.

      Все верующие призваны верить небесной Торе-Духу животворящему,Слову Бога,то есть,Христу.

      Что происходит с верующим и Декалогом?

      Когда верующий верит в Йегошуа-живую небесную Тору Бога,то Тора(Слово Бога) вписывается в сердце.Язык Духа поясняет термин"вписывается"не как букву,а просто как смысл доступный для понимания.Фактически Слово живого Бога становиться уделом всякого верующего.В верующем живет животворящая Тора(Слово Бога).

      Естественно,животворящее Слово Бога в сердце влечет и способствует исполнять волю Бога и только Слово в сердце способно сделать принявшего Ее угодным исполнителем воли Отца.
      1.Слово Бога дает способность любить Бога,любить ближнего,не помышлять об убийствах даже врагов,не воровать,не желать чужого,не принимать кумиров и т.д.Вся фишка в основном упирается в субботу.Но я вам скажу,что Слово Бога(Тора небесная)намного эффективней Торы буквы.Верующий получает возможность в Духе постоянное общение с Богом посредством животворящего Слова Бога.Для иудея суббота как ограниченный день для покоя внешнего,чтоб он мог уединиться с Богом и принять общение с Ним.Для того кто принял Тору в сердце(Слово живого Бога)такое общение является повседневным,а не только в субботу.

      По этой причине,многие спрашивают,а что из себя представляет закон Духа написанный на скрижалях сердца?
      Ответ.
      Закон Духа или Тора небесная или Слово Бога или Образ живого Бога нельзя рассматривать как букву-это Слово Йегошуа,Он живой закон(учение) Бога-это как поток жизни льющейся в наше сердце,и ведущий нас к благому и верному образу жизни.В нашем сердце живет Сам Бог через Слово Свое,поэтому Слово-это закон жизни.Мы призваны Его слушать и Ему подчинятся.

      Вопрос встает в другом,а именно.Кто способен слушать живое Слово Бога?
      Тот кто Его получил.
      Но тот кто не получил,а думает что получил,тот не может никак понять как ему верить и поэтому из-за не имения живого Слова в себе,человек ориентируется на Тору букву.Вот и все различие и споры.Кто признает Йегошуа-Торой небесной животворящей?
      Ну и чем вписанное живое Слово Господа в сердца наши, отличается от того, что было написано на скрижалях, кроме того, что оно - более обширно, объемлемо и учит как поступать и подсказывает непосредственно из сердца?.. Неужели у того закона что в сердце теперь и у того, что на скрижалях - разные заповеди, разное учение, разное Слово, разный Дух?..
      чайок.. мир, гармония и любовь..

      Комментарий

      • fyra
        Ветеран

        • 17 April 2009
        • 4894

        #5208
        Сообщение от artemida-zan
        Ну и чем вписанное живое Слово Господа в сердца наши, отличается от того, что было написано на скрижалях, кроме того, что оно - более обширно, объемлемо и учит как поступать и подсказывает непосредственно из сердца?.. Неужели у того закона что в сердце теперь и у того, что на скрижалях - разные заповеди, разное учение, разное Слово, разный Дух?..
        Ну вот я хотел бы узнать как вы верите.Ведь Йегошуа и есть живое Слово Самого Бога,не устное,а живое.Мы от Него учимся любить Бога,отвергаем идолопоклонство,уважаем родителей,любим ближнего,воровать и пожелать чужого отпало от нас как день вчерашний,субботний покой в сердце и мы не один день пытаемся в тишине сидеть и размышлять о Слове,а само Слово в сердце постоянно каждодневно дает способность пребывать в Нем.
        Давайте пойдем дальше,а что есть новый завет,что есть Евангелие и как нужно служить Богу,опишите,что для вас это значит?А то топчемся в бессмыслице,не убий да не воруй.Слово Бога в нашем сердце,мы ему служим и Его слушаем,Он живая Тора от Бога и живые Слова Его выраженные в учение(Торе)Его,которой Он сам и является для нас законом заповедей.
        Какие проблемы у вас с законом написанным на камнях или кто убивает,ворует,ненавидит отца и мать.Я спрашиваю вас что для вас Евангелие Христа,в чем оно выражено и что значит,быть евангельским христианином,а не иудеем ортодоксом,в чем разница?

        Комментарий

        • Жена
          *Эмуна*

          • 26 March 2008
          • 6074

          #5209
          Сообщение от artemida-zan
          Неужели у того закона что в сердце теперь и у того, что на скрижалях - разные заповеди, разное учение, разное Слово, разный Дух?..
          Эээээээээ..... откуда им знать?
          Прошу любить и жаловать (баловать не прошу, но приму безвозмездно) :)

          Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный

          Комментарий

          • diana
            Хорошо что Лето!..)

            • 17 May 2008
            • 68513

            #5210
            Сообщение от fyra
            Ну вот я хотел бы узнать как вы верите.Ведь Йегошуа и есть живое Слово Самого Бога,не устное,а живое.Мы от Него учимся любить Бога,отвергаем идолопоклонство,уважаем родителей,любим ближнего,воровать и пожелать чужого опало от нас,субботний покой в сердце и мы не один день пытаемся в тишине сидеть и размышлять о Слове,а само Слово в сердце постоянно каждодневно дает способность пребывать в Нем.
            Давайте пойдем дальше,а что есть новый завет,что есть Евангелие и как нужно служить Богу,опишите,что для вас это значит?А то топчемся в бессмыслице,не убий да не воруй.Слово Бога в нашем сердце,мы ему служим и Его слушаем,Он живая Тора от Бога и живые Слова Его выраженные в учение(Торе)Его,которой Он сам и является для нас законом заповедей.
            Какие проблемы у вас с законом написанным на камнях или кто убивает,ворует,ненавидит отца и мать.Я спрашиваю что для Евангелие Христа,в чем оно выражено и что значит быть евангельским христианином,а не иудеем ортодоксом,в чем разница?
            Хорошо. А скажите, Закон, что на скрижалях - Писание - нужно выкинуть уже за ненадобностью, т.к в сердце же, по идее уже всё написано?..
            Нужна ли Тора сейчас и зачем она? - ответьте пожалуйста.
            чайок.. мир, гармония и любовь..

            Комментарий

            • fyra
              Ветеран

              • 17 April 2009
              • 4894

              #5211
              Сообщение от Жена
              Эээээээээ..... откуда им знать?
              Вы как и все утверждающие себя на законе камня,ничего не знаете,кроме обвинений и неверных извращающих слов оппонентов.Вопросы заданные мной для вас остаются в силе или вы голословные пустозвоны.

              Комментарий

              • fyra
                Ветеран

                • 17 April 2009
                • 4894

                #5212
                Сообщение от artemida-zan
                Хорошо. А скажите, Закон, что на скрижалях - Писание - нужно выкинуть уже за ненадобностью, т.к в сердце же, по идее уже всё написано?..
                Нужна ли Тора сейчас и зачем она? - ответьте пожалуйста.
                А вы когда обращаетесь к Христу,вы какую часть Писания в первую очередь принимаете.
                1.Танах?
                2.Или Новый завет состоящий из четырех евангелия и учения апостолов?
                Если вы верите апостолам,которые приняли Слово ставшее Человеком,то есть живое Слово,Которое оставило апостолам свое учение нового завета,то и ориентируйтесь и верьте апостолам,а Танах изучайте как кладезь премудрости нераспечатанного откровения для назидания.
                Запомните Тора буква,стала распечатана Словом живым которое пришло в Человеке Иисусе и Он раскрыл наполнив собой смысл этой буквы,то есть Себя.Он сказал что Тора буквы свидетельствует о Нем,живой Торе пришедшей с неба,но законники буквы не приняли живую Тору с неба пришедшею в Человеке Иисусе и остались верными Торе буквы.

                Комментарий

                • fyra
                  Ветеран

                  • 17 April 2009
                  • 4894

                  #5213
                  Сообщение от Владимир П.
                  Элементарные фантазии Вы озвучили.
                  Вы хоть когда что-то пытаетесь опротестовать,всегда учитесь убеждать доводами Писания,а так просто выражать свое недовольство отдельными фразами без аргументации,является плебейством.

                  Комментарий

                  • diana
                    Хорошо что Лето!..)

                    • 17 May 2008
                    • 68513

                    #5214
                    Сообщение от fyra
                    А вы когда обращаетесь к Христу,вы какую часть Писания в первую очередь принимаете.
                    1.Танах?
                    2.Или Новый завет состоящий из четырех евангелия и учения апостолов?
                    Если вы верите апостолам,которые приняли Слово ставшее Человеком,то есть живое Слово,Которое оставило апостолам свое учение нового завета,то и ориентируйтесь и верьте апостолам,а Танах изучайте как кладезь премудрости нераспечатанного откровения для назидания.
                    Запомните Тора буква,стала распечатана Словом живым которое пришло в Человеке Иисусе и Он раскрыл наполнив собой смысл этой буквы,то есть Себя.Он сказал что Тора буквы свидетельствует о Нем,живой Торы с неба.
                    Хорошо, допустим мы, верующие из язычников - будем принимать только Новый Завет, т.к мы из него узнали про Христа и приняли Его.

                    А иудеям - нужна Тора? Или им нужно выкинуть её и не жить уже, в соответствии того, что дал Господь им через Слово?..
                    А мы, верующие из язычников, называемые себя христианами, т.к приняли Христа своим Спасителем, т.к иудеи не приняли Его своим Спасителем, должны - выкинуть иудеев ото всюду, вместе с Торой и сделаться их врагами и почитать их за - врагов?..
                    Что нам делать и как себя вести, чтобы угодить Господу, чтобы Ему была приятна наша жизнь?..
                    чайок.. мир, гармония и любовь..

                    Комментарий

                    • Владимир П.
                      Ветеран

                      • 31 March 2008
                      • 14701

                      #5215
                      Сообщение от fyra
                      Вы хоть когда что-то пытаетесь опротестовать,всегда учитесь убеждать доводами Писания,а так просто выражать свое недовольство отдельными фразами без аргументации,является плебейством.
                      Аргументация должна быть от Вас.Вы же просто тупо цитируете и толкуете от фонаря.Когда я что утверждаю,то я всегда привожу аргументы по требованию...
                      На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                      Комментарий

                      • Вячеслав Цуркан
                        Ветеран

                        • 23 November 2008
                        • 10644

                        #5216
                        Сообщение от GALIN_ka
                        Интересно,что бы вы сказали о несоблюдающем субботу,но 3 раза взятым в вихре к Богу на небеса(в теле,или вне тела-не знаю).
                        Интересно, если вы имеете ввиду Павла то он таки соблюдал субботу.

                        Человек этот видел Ап.Петра там и беседовал с ним.ТАКЖЕ САМ БОГ
                        ГОВОРИЛ С НИМ там(слова,которые не для запоминания-они остались внутри духа).
                        К человеку этому в самом начале веры-во сне пришли мёртвые(обвитые в пелены)и сказали о себе:
                        "Вы думаете,что мы мертвы,но мы живы и в скором времени придём к вам".Не думайте,что всё так как вы себе напредставляли.
                        Многому чему удивитесь!Много чего интересного можно вам расказать,только не поймёте...

                        СПЕЦИАЛЬНО ПИШУ ВАМ ТАКИЕ ШОКИРУЮЩИЕ ВАШУ ВЕРУ ОТКРОВЕНИЯ.ВЕДЬ Я ВСЁ РАВНО В ВАШИХ ГЛАЗАХ БЕЗЗАКОННИК.
                        УЖЕ ПРЕДВИЖУ ВАШУ РЕАКЦИЮ Но она меня не мало не волнует...
                        если не поняли-пишу о себе.
                        Если о вас и о мёртвых, то прямо скажу, то что вы видели было не от Бога, а от сатаны, принявшим облик Ангела света.
                        И с вами это произошло именно из-за того что вы доверяете не Слову Божьему, а вашим чувствам. Вот сатана и сыграл с вами в вашу игру.

                        Комментарий

                        • fyra
                          Ветеран

                          • 17 April 2009
                          • 4894

                          #5217
                          Сообщение от artemida-zan
                          Хорошо, допустим мы, верующие из язычников - будем принимать только Новый Завет, т.к мы из него узнали про Христа и приняли Его.
                          Так и иудеи уверовавшие в Христа,должны перейти в новый завет в крови Христа составленный Его апостолами,и принять апостольское учение и евангелие Христа,ведь все они были иудеями.
                          А иудеям - нужна Тора? Или им нужно выкинуть её и не жить уже, в соответствии того, что дал Господь им через Слово?..
                          Сегодняшним иудеям просто необходима Тора буква,потому что иначе они бы не выжили среди 2000 лет как нация,это их объединило и сохранило.Но если говорить о тех кто верует в Йегошуа,как Тору живую,то такой(иудей) в Торе буквы,должен видит живую Тору Христа и радоваться Ему.
                          Потом Тора как буква важна и для христиан,потому что это кладезь неисследованного богатства Христова для назидания и подтверждения нового завета о Христе.
                          А мы, верующие из язычников, называемые себя христианами, т.к приняли Христа своим Спасителем, т.к иудеи не приняли Его своим Спасителем, должны - выкинуть иудеев ото всюду, вместе с Торой и сделаться их врагами и почитать их за - врагов?..
                          Не как,ибо это не христианство,а мракобесие,если мы так будем думать.
                          Борьба на почве Писания разгорается по важным направляющим,а именно.Иудеи верующие в Христа умаляют Христа и не почитают Его Торой от Бога посланной с небес и поэтому прославляют Тору букву данною им Моисеем,хотя христиане не отвергают и Тору букву.
                          И второе иудеи уверовавшие в Христа умаляют Его как живой закон Божий,но пытаются прославлять Декалог камней.Христиане не против Декалога,но принцип утверждений и смещений акцента в сторону Декалога,уводит в сторону от живого закона,которым является Слово Бога ставшее Человеком Иисусом.

                          Что же касается вообще неверующих в Иисуса иудеев,то здесь и речи быть не может не в каком противлении им,за них надо молиться и благословлять их,чтоб скорей пришло время их,чтоб они обратились к Торе живой которую они пронзили и отвергали,ибо Он есть Слово Жизни,готовое их простить и восстановить с ними свое общение.

                          Комментарий

                          • fyra
                            Ветеран

                            • 17 April 2009
                            • 4894

                            #5218
                            Сообщение от Владимир П.
                            Аргументация должна быть от Вас.Вы же просто тупо цитируете и толкуете от фонаря.Когда я что утверждаю,то я всегда привожу аргументы по требованию...
                            Приведите из моей беседы с вами,чтоб я не ответил на ваши вопросы когда-то и доводы обращенные ко мне по делу,которые я якобы не обосновал?Я с вами еще и не общался,чтоб что опровергать из ваших аргументов.

                            Комментарий

                            • Владимир П.
                              Ветеран

                              • 31 March 2008
                              • 14701

                              #5219
                              Сообщение от fyra
                              Приведите из беседы с вами,чтоб я не ответил на ваши вопросы и доводы обращенные ко мне по делу?
                              Сообщение от fyra
                              "Уверовавший,вы в кого уверовали?В Христа?Так Христос кто для вас ответьте!Слово Бога?Если да!То в чем вопрос!Верьте Слову Бога,которое Бог даровал вам для спасения,и это Слово ставшее Сыном Человеческим является вашим Спасителем не только на Кресте пролившее Кровь Свою,но спасает вас в вашем сердце,став небесной духовной Торой,записанной на скрижалях вашего сердца,как закон Духа жизни.Его слушайте-:был глас с небес."

                              Ну и о чем Вы здесь вещаете ,как не о своих фантазиях?
                              На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                              Комментарий

                              • serenkiy081
                                Ветеран

                                • 30 August 2008
                                • 7801

                                #5220
                                Сообщение от EverXXI
                                Понятно...
                                Значит антисемиты видео
                                не внимательно смотрели...
                                Почему вдруг - антисемиты ??? С какой стати ?
                                Кто из присутствующих не желает спасения каждого человека ?
                                Разве вопрос спасения отличат Израиля от какого-либо другого народа ?
                                У Израиля что - иной путь спасения, кроме того, который уже предложен ?

                                Комментарий

                                Обработка...