Вникая в закон совершенный, закон свободы

[serenkiy081]

Они могли жить под законом какого либо государства! Но не под законом Божим ибо знание о Нем были скудны и не значительны! Они были свободны от праведности и имели соответствующий плод!

Опять всплыл вопрос скрупулёзности фараона посягнувшего на красоту Сарры. Откуда ему было знать о том, что с чужими женами нельзя баловаться ?

[Николаша]

Если иметь виду умереть для закона это значит умереть для его соблюдения, то есть перестать соблюдать! Если еврею, то как бы логику какую то можно найти, а если язычнику это предподнести то бред какой то получается! Язычник не зная Бога ни Его закона уверовав во Христа вдруг умер для закона то есть для его соблюдения, а что он до уверования жив был для закона, то есть для его соблюдения и соблюдал Его? Это называется "Моразм"!

И этот маразм написал серенький а счас голову в песок , как страус , и молчит .

[Vernalyub]

Сообщение от beta
Речь идёт о заповедях Нового Завета.

А здесь о ветхого .

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. Отк.14:12

Николаша, да там в моём том посте вообще не на том акцентировалось. Можешь поинтересоваться и сам - вернись по стрелкам-ссылкам, если есть желание.
И не понятно - почему это Виктору вдруг вздумалось перевести стрелки на заповеди Нового Завета.

[Николаша]

Николаша, да там в моём том посте вообще не на том акцентировалось. Можешь поинтересоваться и сам - вернись по стрелкам-ссылкам, если есть желание.
И не понятно - почему это Виктору вдруг вздумалось перевести стрелки на заповеди Нового Завета.

Да уже все , копья поломались и спорить уже не о чем .

[serenkiy081]

Совершенно верно , поэтому нужно и умереть для закона греха и смерти .

Юра ! (и Николаша) Кому именно исходя из текста нужно и умереть для закона греха и смерти ?

[serenkiy081]

И этот маразм написал серенький а счас голову в песок , как страус , и молчит .

Ты можешь быть абсолютно спокоен - я тебя ...не брошу.
И на дальнейшее : не делай ты преждевременных оценок. Я могу не ответить сразу по множеству причин, но только не по той, что мне нечем тебе ответить.

[Vernalyub]

Ты можешь быть абсолютно спокоен - я тебя ...не брошу.
И на дальнейшее : не делай ты преждевременных оценок. Я могу не ответить сразу по множеству причин, но только не по той, что мне нечем тебе ответить.

Тогда почему же к другим такие предвзятые требования, как вот, например:

Сообщение от Vernalyub
Я бы немножко расширил

Вы бы сперва разобрались как ответить мне.

http://www.evangelie.ru/forum/t94578-295.html#post3383787

Или имеете привычку и свойство - "линять" ?

[Vernalyub]

Уразуметь закон свободы - духовный, вечный и святой

Пс.1:1 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
2 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!

В.Д.
Блажен и счастлив будет вечно
Лишь муж, который не идет
Путем сей жизни скоротечной,
Который к гибели ведет;

Который искренно желает
Путь жизни истинный избрать
И в Слово Божие вникает,
Дабы в нем правду всю познать.

Уразуметь закон свободы:
Духовный, вечный и святой, -
Основу жизни всей природы
И жизни истинной людской.

И днем, и ночью он всецело
Свободный час, минуту, миг
Проводит с пользой и умело,
Читая с верой всякий стих.

Он будет, вечно зеленея,
Красою благости цвести,
И силы вечной сок имея,
Плоды добра в свой час нести.

И будут все его желанья
Иметь успех во всем, всегда,
И все труды его, старанья
Не пропадут с ним никогда.

[serenkiy081]

Откуда тогда взялись Его заповеди ?

Кому ? Христу ?
Дык ить ещё до сотворения мира был план спасения ... Ты что, не в курсе ???

А язычники как умирали для закона если они его не знали ?

А откуда ты взял эту навязчивую мысль, буд то язычники умирали для закона ?

Все четко и излагается начиная с шестой главы и расскрывается для кого мы должны умереть .

Ещё раз даю очерёдность мысли Павла о рассмотрении отношения верующего ко греху (6 глава) и отношение верующего к закону Моисея (7 глава).

Я прочел 1Кор. 15 главу там как раз о воскресении идет речь а вот здесь о смерти за непослушание .

Николаша ! Павел говорит о том, что христианину смерти физической боятся уже не нужно. Не Павл ли сам говорил, что уже сейчас имеет приготовленный ему венец ? Павел воспользовался перефразом из Исайи и Осии . Ты же действуешь как СИ. Хде мозги, Коля ?
31 Я каждый день умираю: свидетельствуюсь в том похвалою вашею, братия, которую я имею во Христе Иисусе, Господе нашем.
(1Кор.15:31)

И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. Быт.2:16,17

Да ! Разделение (смерть) с Богом произошло. Но Иисус (второй Адам) вернул человеку первозданное состояние. Ты чё, не имеешь общения с Богом ? (что ли)

в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. Быт.3:19

Точно ! Ведь и физическая смерть стала орудовать во всех человеках.

Ибо возмездие за грех - смерть, Рим.6:23

Правильно ! И это условие Закона Моисея.

Это и есть тот закон от которого грех берет силу .

Весьма искаженное чтение текста. Речь идёт о Законе Моисея, идёт идёт идёт и вдруг - РАЗ ! Трах ! Бах ! Коля метнулся в 6 главу и делает свой вывод: : А вот это о законе греха.

Это в твоей голове происходит несварение. Не стыкуется то что в Писании с тем что у тебя в голове .

Нее. Я в 6 главуе не лезу, что бы обяснить своё отношение к Закону Моисея.
Обычно это делают полные профаны (типа тебя)

Значит ты тогда не умер для закона Моисеева и находишься под его проклятием .

... Навождение Николаши...
Коля ! Закон Моисея имеет своё начало и свой логический конец.
Закон Моисея имеет свою строго определённую для него функцию.
Закон Моисея имеет свою ограниченную аудиторию .

Так с кем ты порвал с законом Моисеевым или с сатаной ?

Да ! Я не в его штате.

Ты ни того ни другого в законе не видишь .

Ну... судя по моим постоянным "втыкам" тебе, то слеп как раз таки - ты.

[serenkiy081]

Тогда почему же к другим такие предвзятые требования, как вот, например:

Вы уже второй раз с этим вашим казусом.
Вы зачем слиняли самым бессовестным образом с темы ? Вам были заданы интересные вопросы. А теперь предъявляете мне претензии...
У вас есть уникальная возможность вернуться к диалогу.

[serenkiy081]

Может пояснишь какой завет был у евреев до горы Синай ?

Какой вопрос - такой ответ : НИКАКОГО !!!

[Николаша]

Юра ! (и Николаша) Кому именно исходя из текста нужно и умереть для закона греха и смерти ?

Всем кто желает обрести спасение .

[Николаша]

Какой вопрос - такой ответ : НИКАКОГО !!!

Как же тогда люди спасались ? И зачем жертвы приносили ?

[юра крутелев]

[QUOTE=serenkiy081;3416382][QUOTE=юра крутелев;3415407]

Юра ! Вот непосредственный адресат :
1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
(Рим.7:1)

Это не адресат! Вот адресат! "Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу." Так вот братья каторые знают закон! Адресат!

При чём тут уверовавшие язычники ?

Да притом что клеют сейчас это к себе, уверовавшие из язычников! Так и понимают о том что умереть значит перестать соблюдать! Хотя не об этом!

[kLeonid]

Нет, не Бог допустил ошибку а люди потому что стали связывать себя клятвами...только в первом завете Бог призывал их к иполнению сказаного, а в Новом Завете призвал вообще не клясться потому что они клянутся, но не исполняют

А ты можешь привести текст где Иисус сказал чтобы не клялись и посмотрим о чем там идет речь .

Пожалуста...

А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.

Как видите сказано тоже что сказал и я...потому что не могут исполнить.

Полностью согласен что мнение в Израиле не совпадало с тем что сказал Бог через Моисея и пророков

Ну почему не совподало? оно было таким потому что в свое время Бог полел так сделать.

А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, [и Гергесеев,] как повелел тебе Господь Бог твой (Второзаконие 20.16.17)

Поэтому Давид и повелел...

И сказал Давид в тот день: всякий, убивая Иевусеев, пусть поражает копьем и хромых и слепых, ненавидящих душу Давида. (2 Царств 5.8)