Вникая в закон совершенный, закон свободы

[Вито]

Приветствую Вито, как то мне на интернете пришлось увидеть навинку, маленький самолет без пульта управления, он сам облетает препятствия, где надо набирает высоту, где надо снижается и я подумал вот так дело обстаяло и с нами.

То есть вы считаете, что каждый человек сам определяет, то есть по своему желанию, что есть грех, а что есть не грех, я правильно вас понял? То есть папуас из Новой Гвинее поверив в Христа считает, что человечену кушать не есть грех и вполне можно, считаете ли вы, что он прав?

До того когда человек не нарушил запрет ему не нужен был пульт, потому что он был сотворен по подобию Божию, но вот когда человек нарушил повеление Божие, он утратил свое подобие и ему теперь закон стал необходим как самолету пульт управления.
Когда же Бог уже преобразил самого человека через Своего Сына то есть востановил утраченое подобие, необходимость в пульте пропала...

Если вы всё ещё грех делаете нарушая закон, то вам пульт ещё необходим, только тот кто принял Христа и не грешит(соблюдает закон) не нуждается в пульте. Христос приводит человека к исполнению закона....

Кто конечно еще не стал новым человеком он все еще нуждается в законе потому что по другому не может...ему надо чтоб кто то его вел и им руководил.

Зачем учите нарушению закона тогда?

[Ilia Krohmal]

То есть вы считаете, что каждый человек сам определяет, то есть по своему желанию, что есть грех, а что есть не грех, я правильно вас понял? То есть папуас из Новой Гвинее поверив в Христа считает, что человечену кушать не есть грех и вполне можно, считаете ли вы, что он прав?
Если вы всё ещё грех делаете нарушая закон, то вам пульт ещё необходим, только тот кто принял Христа и не грешит(соблюдает закон) не нуждается в пульте. Христос приводит человека к исполнению закона....Зачем учите нарушению закона тогда?

Зачем учите нарушению закона тогда?

А Вы какой закон имеете в виду? Вы исполняете все 606 постановлений?

[kLeonid]

То есть вы считаете, что каждый человек сам определяет, то есть по своему желанию, что есть грех, а что есть не грех, я правильно вас понял?

Нет, просто им уже руководит другой закон который был от самого начала...

Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. (К Римлянам 13.10)

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона. (К Галатам 5.22.23)

[Novoe]

Вы хочете сказать что я только наполовину родился? друг мой вы забываете что как по плоти рождается не сразу взрослый, а младенец, так и по духу...это прошел и Апостол Павел.
Так что не может быть на половину новый...ему надо лишь возрастать.

Дорогой друг клеонид вы меня не совсем поняли и мысль ваша не на это «полностью» ответ мы полноты здесь на земле в насстоящий момент не имеем,- так как все мы ожидаем искупления тела нашего, а то что вы подразумеваете действующею верою во Христе то верно ибо в нем мы имеем полноту Божества телесно, но как Павел говорил пока мы имеем некоторый начаток духа,- чтобы осуществить этой верою целое достигнутьею первошо воскресения из мертвых, надо еще совершить течение веры в преобраэении ума и постройке из золота Божьего слова этого нового храма, а пока строим смотри из чего строишь ведь написано, такого просто не может быть что бы вы окончили постройку и достигли завершения,- полноты,-венец полноты готовит нам Бог если не отступим, не ослабеем,- не изнеможем в вере,- всею полнотою нового человека воссияем только в восхищении в первом воскресении если достигнем угодного Богу состояния в этом строительстве движении веры к полноте и совершенству,-а если кть скажет я уже достиг или стою, написано берегись,- чтобы не упасть верить необходимо в то,- но забегать вперед не надо, там да мы имеем полноту во Христе,- если достигнем будем как ангелы на небесах, а здесь пока все мы много согрешаем и еще не имеем всей полноты но исповедуемся и Он буюучи верен прощает нас чтобы мы стремились к совершенству, а опасно,ть отстать, охладеть всегда остается и даже отпасть от надежды благовествования,если не будем бодрствовать,- мир вам дорогой друг клеонид наименьший слуга новое.

[Novoe]

Клеонид дух у нас рождается как начаток,- а не как завершенная им целая его полнота нового человека- подобно как талант мы можем его закопать,- а можем умножить и приобрести чрез него верою всего себя для Бога и ум и сердце и душу и тело и все качества их это трудная и большая работа веры, а не пойти мы вышли погулять у нас дух возрожден и мы автоматически получили всю полноту нового человека,- мир вам. p.s. здесь все участвует в строительстве в совокупности взаимодействия во взаимообразии и росте, а завершает все Бог .

[Николаша]

А Вы какой закон имеете в виду? Вы исполняете все 606 постановлений?

Только 605 .

[Николаша]

Нет, просто им уже руководит другой закон который был от самого начала...

Тобишь десятисловный закон ?

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона. (К Галатам 5.22.23)

В этой главе рассматривался вопрос касательно плодов Духа Святого .Тот кто соблюдает то что написано в Галатах к нему закон ничего не имеет а вопрос исполнения закона рассматривался вот здесь .

Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании? Рим.2:26,27

[Вито]

А Вы какой закон имеете в виду? Вы исполняете все 606 постановлений?

А кто вам сказал что там 606 постановлений, вы лично считали?

[Вито]

Нет, просто им уже руководит другой закон который был от самого начала...

Я повторяю вопрос, вы сами понимаете по вашему желанию, что есть грех, а что нет?

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона. (К Галатам 5.22.23)

Вы уже совершенны в "любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание", если у вас что-то не хватает, то вы под властью Детоводителя.
Закон нужен тем кто нарушает закон и субботу в частности, и если вы нарушаете субботу, то вы под властью Детоводителя и вы далеки до Христа.

[kLeonid]

Нет, просто им уже руководит другой закон который был от самого начала...

Тобишь десятисловный закон ?

С чего это вы взяли? этот закон был дан для плотского еще не возражденого человека и он продолжает действовать над живущими под законом.
И только над возрожденым Новым человеком действует уже другой закон который был от начала.

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона. (К Галатам 5.22.23)

В этой главе рассматривался вопрос касательно плодов Духа Святого .

Вот именно, то что посеяно в сердце Нового человека, это Его плоды...На таковых нет закона.

[kLeonid]

Я повторяю вопрос, вы сами понимаете по вашему желанию, что есть грех, а что нет?

Нет, просто Новым Человеком уже руководит другой закон который был от самого начала...

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона. (К Галатам 5.22.23)

[2cognition]

Ладно надоело мне вас слушать .

и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени. Дан.7:25

Чтобы много не писать скажу что ключевым словом для определения времени является то что я выделил . Эти слова появляются вот здесь .

И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени. Отк.12:24

А это событие произошло после Голгофы .

И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.
А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней. Отк.12:5,6

Тысяча двести шестьдесят дней это и есть времени времен и полвремени . Здесь опять те же события .

И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нем.
А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца.
И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней, будучи облечены во вретище. Отк.11:1,2

Ну и что это за власть которая появилась после Голгофы а не в наши дни ?

Николаша. Ветхий завет, есть фундамент нового завета. На примерах прошлого, строиться настоящее. Поэтому, важно не только цитировать Писание, но и уметь правильно его объяснить. Читая Библию, не каждому понятно. Что к примеру представляет собой жена, родившая ребенка, которая питалась в продолжение времени, времен и полвремени. Отк.12:24 ?
Что обозначают сорок два месяца или тысячу двести шестьдесят дней? Все это важно прокомментировать так, как ты сам это понимаешь. А на последний твой вопрос, какая власть появилась после голгофы, Ясно отвечает само Писание: Когда служение Иисуса на земле приближалось к концу, он предсказал признак своего невидимого присутствия в царской власти (Матфея, главы 24 и 25). Он ясно описал время своего царского присутствия; и события, которыми исполнилось пророчество, показывают, что он принял царскую власть на небесах в 1914 году. Иисус также указал на обстоятельство, которое в эту пору будет проверкой искренности нашей веры. Упомянув о том времени, когда он начнет действовать как Исполнитель Божьего приговора и уничтожит во время великой скорби теперешнюю порочную систему, Иисус сказал: «О дне же том и часе никто не знает, ни ангелы небесные, ни Сын, но один только Отец». Именно к этому высказыванию относятся его следующие слова: «Итак, бодрствуйте, ибо не знаете, в какой день Господь ваш придет» (Матфея 24:36,42,

[kLeonid]

Верно, теперь грех бегает за ним, но для христианина он чужд...

Такие Христиане наверное закрыли глаза чтоб невидить грех каторый всегда подстерегает любого христианина! Для того чтоб небоятся и не видеть своей наготы! Это то же самое когда страус прячит голову в песок!

Юрий вы меня удивляете, какой наготы? если мы уже оставили прошлую порочную жизнь и последовали за Господом.
Вам хочется вернутся к прежней жизни? вас туда тянет? если нет, то зачем вы сами из себя делаете грешника....

ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. (1 Кор.6. 9-11)

И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.

[kLeonid]

Дорогой друг клеонид вы меня не совсем поняли и мысль ваша не на это «полностью» ответ мы полноты здесь на земле в насстоящий момент не имеем,- так как все мы ожидаем искупления тела нашего, а то что вы подразумеваете действующею верою во Христе то верно ибо в нем мы имеем полноту Божества телесно, но как Павел говорил пока мы имеем некоторый начаток духа,- чтобы осуществить этой верою целое достигнутьею первошо воскресения из мертвых, надо еще совершить течение веры в преобраэении ума и постройке из золота Божьего слова этого нового храма, а пока строим смотри из чего строишь ведь написано, такого просто не может быть что бы вы окончили постройку и достигли завершения,- полноты,-венец полноты готовит нам Бог если не отступим, не ослабеем,- не изнеможем в вере,- всею полнотою нового человека воссияем только в восхищении в первом воскресении если достигнем угодного Богу состояния в этом строительстве движении веры к полноте и совершенству,-а если кть скажет я уже достиг или стою, написано берегись,- чтобы не упасть верить необходимо в то,- но забегать вперед не надо, там да мы имеем полноту во Христе,- если достигнем будем как ангелы на небесах, а здесь пока все мы много согрешаем и еще не имеем всей полноты но исповедуемся и Он буюучи верен прощает нас чтобы мы стремились к совершенству, а опасно,ть отстать, охладеть всегда остается и даже отпасть от надежды благовествования,если не будем бодрствовать,- мир вам дорогой друг клеонид наименьший слуга новое.

Интересно........надо подумать.

[Ilia Krohmal]

А кто вам сказал что там 606 постановлений, вы лично считали?

Вы лучше на вопрос ответьте.