Вникая в закон совершенный, закон свободы

[Николаша]

Человечество деградировало постепенно.
Енох был последний, кто ходил пред Богом (или ангелом Божиим) и имел общение с Ним.
После этого Бог забрал его, и с тех пор человеки стали получать откровения.
По причине умножения преступлений был потоплен первый мир. Однако ветхий Адам продолжал свою родословную, и поэтому потоп ничего не изменил в лучшую сторону.
Отчего не сразу был дан закон.

Так почему не сразу Бог дал закон ?

[Ilia Krohmal]

[QUOTE=Николаша;3268555]

Ну почему только на них и на этих то же .
Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной; и вот, здесь больше Ионы.
Царица южная восстанет на суд с родом сим и осудит его, ибо она приходила от пределов земли послушать мудрости Мф.12:41,4

Где Вы тут увидели Дух Святой, почивающий на царице южной и ниневитянах? Одни покаялись от проповеди Иониной, а другая признала за Соломоном мудрость.
Всё это хорошо видно по нынешним временам: кто не противится христианам, а хотя бы уважает их - в них больше царицы Савской. Кто кается от своих злых дел, обличаемый совестью - по свидетельству верующего, в тех больше того верующего. Даже если они не прийдут в церковь

А раньше это происходило на кривую а не на прямую .

Пребывание в Духе - это обетование Нового завета. На пророках Дух Божий почивал. Также происходили откровения и посещения Духа. Пребывающий в Духе не может иметь руки по локоть в крови как Давид. Пребывающий в Духе не имеет агрессии и кровожадности.
Когда ученики сказал Ему: снизведём как Илия огонь с неба и сожжём всё - Он им ответил: "вы не того духа".
Поэтому важно уразуметь, как я говорил FRL-у, что Дух Божий их касался, посещал, проходил откровением через душу - но Его действия были иного характера и не изнутри.

Короче опять приходим к тому что в голове ветер а человек водится каким то духом

Не каким-то духом, а Духом Святым. Странно слышать от Вас такие недоумённые комментарии.

думать уже не нужно все это сделают за вас .

Вначале верующий человек водится здравым смыслом и заповедями. Это плотское, но оно не вменяется как непослушание Духу, по причине незрелости.
По мере возрастания в Духе, происходит замещение водительства умом и заповедями, - водительством Духа.
Водительство Духа имеет разнообразные действия, которые так или иначе ложат в духе те или иные слова или действия в конкретных ситуациях и событиях, в том числе развивающихся во времени. Я советую Вам прочитать вводный пост темы Новый человек, чтобы познакомиться с начальными действиями Духа. Если пожелаете, пройдитесь по моим постам в дневнике сначала - тогда картина расширится.

[Ilia Krohmal]

Так почему не сразу Бог дал закон ?

Мы говорим о законе, данном чрез ангелов и рукою посредника,- но не о законах тех племён и сообществ, в которых обитали древние.
Бог дал закон не сразу, чтобы показать нам, достигших последних времён, что ветхое начало развивается в роде людском в сторону духовной деградации. История с Ноем показала, что полное истребление нечестивых не изменит ничего. Человека меняет только смерть и воскресение в Иисусе Христе.

[kLeonid]

Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. (К Евреям 7.18.19)

Леонид по моему вы уже явно стали манипулировать словами оппонентов . Раньше делали это по отношению к Писанию а счас и по отношению к оппонентам .Кроме закона о жертве который вы уже упоминали есть еще закон о храме .

Значит теперь уже речь идет о храме?

Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека (К Ефесянам 2.14.15)

здесь о заповедях человеческих

Значит вы утверждаете что их предания были вписаны в закон?...закон заповедей.

[Истомин Саша]

Мы говорим о законе, данном чрез ангелов и рукою посредника,- но не о законах тех племён и сообществ, в которых обитали древние.
Бог дал закон не сразу, чтобы показать нам, достигших последних времён, что ветхое начало развивается в роде людском в сторону духовной деградации. История с Ноем показала, что полное истребление нечестивых не изменит ничего. Человека меняет только смерть и воскресение в Иисусе Христе.

поэтому вы призываете травить убивать каждого кто думает не так как вы?

[kLeonid]

прочтем этот текст в греческом оригинале .
...ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
они показывают, что действия закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую) Рим.2:13-15

Ну и что это меняет? то что делал закон у Евреев такое же действие у язычников производила их совесть.

[Николаша]

[QUOTE=Ilia Krohmal;3268652]

Где Вы тут увидели Дух Святой, почивающий на царице южной и ниневитянах? Одни покаялись от проповеди Иониной, а другая признала за Соломоном мудрость.

Ну иии ? Кто будет судить беззаконников ?

А раньше это происходило на кривую а не на прямую .

Пребывание в Духе - это обетование Нового завета. На пророках Дух Божий почивал. Также происходили откровения и посещения Духа. Пребывающий в Духе не может иметь руки по локоть в крови как Давид. Пребывающий в Духе не имеет агрессии и кровожадности.

Совсем как Саул.

Но Саул и народ пощадили Агага и лучших из овец и волов и откормленных ягнят, и все хорошее, и не хотели истребить, а все вещи маловажные и худые истребили. 1Цар.15:9

Когда ученики сказал Ему: снизведём как Илия огонь с неба и сожжём всё - Он им ответил: "вы не того духа".

Изучай Библию а не человеческие пояснения этого места Писания и будет вам счастье.

Вначале верующий человек водится здравым смыслом и заповедями. Это плотское, но оно не вменяется как непослушание Духу, по причине незрелости.
По мере возрастания в Духе, происходит замещение водительства умом и заповедями, - водительством Духа.

Сатана этого хочет всем сердцем своим . Некоторые водятся злым духом и не могут этого понять бо не чем определить свои поступки .

Я советую Вам прочитать вводный пост темы Новый человек, чтобы познакомиться с начальными действиями Духа.

Я вам советую почитать Библию чтобы избавиться от своих заблуждений .

Если пожелаете, пройдитесь по моим постам в дневнике сначала - тогда картина расширится.

Можете тему почитать здесь есть ответы на все глупости и заблуждения современной теологии противников закона .

[Николаша]

Мы говорим о законе, данном чрез ангелов и рукою посредника,- но не о законах тех племён и сообществ, в которых обитали древние.
Бог дал закон не сразу, чтобы показать нам, достигших последних времён, что ветхое начало развивается в роде людском в сторону духовной деградации. История с Ноем показала, что полное истребление нечестивых не изменит ничего. Человека меняет только смерть и воскресение в Иисусе Христе.

Ну а зачем Бог сказал евреям детей научать закону ?

И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем [и в душе твоей];
и внушай их детям твоим и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая;
и навяжи их в знак на руку твою, и да будут они повязкою над глазами твоими,
и напиши их на косяках дома твоего и на воротах твоих. Втор.6:6-9

[Николаша]

Значит теперь уже речь идет о храме? Значит вы утверждаете что их предания были вписаны в закон?...закон заповедей.

Ты уже решил по прикалываться ? Если зашел в тупик со своею хфилософмей то так и скажи а дурачится можешь со своими братьями по разуму.

[Николаша]

Ну и что это меняет? то что делал закон у Евреев такое же действие у язычников производила их совесть.

Аха понял у евреев не было совести .

[serenkiy081]

Мало кто знает о какой Елене намекали вы и beta . Поэтому пиши по сути и не хватайся за палочку выручалочку . Тогда и мне не придется вспоминать кота .

Дык ить моему коту от твоей светлой памяти по нему - не холодно ни жарко. А вот Елена ... та точно переворачивается (даже кувыркается !) в гробике от ваших чистых воспоминаний её нелепых видений.

[kLeonid]

Ты уже решил по прикалываться ?

Зачем?...просто я рассуждаю в слух соответствено вашему утверждению, там сказано: закон заповедей если это о заповедях человеческих то получается что их предания были записаны в закон.

[kLeonid]

Аха понял у евреев не было совести .

Была, просто когда нет закона действия закона исполняет совесть.

[Двора]

Была, просто когда нет закона действия закона исполняет совесть.

Глыба.
И не только Леонид,
все принявшие свое учение, доверились всецело своему и держатся за свое.
Не расшевелить.
Получается что вы себя считаете наученными и вам уже и освящение не надо.
В учителя подались.

[Николаша]

Дык ить моему коту от твоей светлой памяти по нему - не холодно ни жарко. А вот Елена ... та точно переворачивается (даже кувыркается !) в гробике от ваших чистых воспоминаний её нелепых видений.

Помоему у вас горячка . Найди мне где я о ней вспоминал можешь даже на другом сайте поискать .