Вникая в закон совершенный, закон свободы

[Николаша]

Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви. Ин.15:10

Первый вопрос чьи заповеди соблюдал Иисус ?

Заповеди Отца. Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви. Ин.15:10

Цитата из Библии:

4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.
5 Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
6 Всесожжения и [жертвы] за грех неугодны Тебе.
7 Тогда Я сказал: вот, иду, [как] в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
8 Сказав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил",
9 потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже". Отменяет первое, чтобы постановить второе.
(Евр.10:4-9)

А вы так и не верите Христу, что Он отменил первое и постановил второе.

Почему же мы верим тому что написано в Библии а не твоим комментариям , а в Библии написано что Он отменил жертвоприношения своей жертвою .

Второй вопрос чьи заповеди Иисус советовал соблюдать ?

Те которые Он возвестил в Новом Завете от Отца. Но вы же не верите Новому Завету и противитесь Ему.

Тогда в Откровении должно было бы написано вот так .

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Иисуса и веру в Иисуса.

а написано вот как .

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. Отк.14:12

Вера Иисуса как раз и заключалась в том что Он соблюдал заповеди Отца и ни в чем Его не смогли упрекнуть книжники и фарисеи на суде , хотя и искали повод осудить Его в нарушении закона , следовательно Иисус соблюдал закон Божий , а заповеди которые он давал проливали свет на правильное понимание и исполнение закона Божьего .

[Николаша]

Ты мил человек за что предупреждение несёшь от матушки Эстер ?

Предупреждение не Эстер выдала а такой же брат баптист как и ты . Да и предупреждениями ты меня не напугаешь если модераторы ничего не применяют против таких как ты троллей то пусть другие почитают и поймут чем вы здесь занимаетесь . ссылка http://www.evangelie.ru/forum/t94578...ml#post3420969

Коля ! Будь уверен в том, что я тебя не перестану позорить(и твоих дружков по несчастью)

Без комментария.

[serenkiy081]

... Библии написано что Он отменил жертвоприношения своей жертвою .

11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
(Евр.7:11,12)
Вопрос по тексту:
Закон народа и закон который требовалось переменить или сменить или измененить - это один (целый и не раздельный Закон) ?
Если нет, то каким образом в тексте стоит слово "СОПРЯЖЕН" ?
Смею заметить, что Павел не приносил двоек домой, как это я показал тебя на картине "Опять двойка..."

И обрати внимание на слово "СОВЕРШЕНСТВО". Это в аккурат тоже слово (т.е. его производная) от последнего слова Иисуса на кресте: Совершилось !

Тогда в Откровении должно было бы написано вот так .

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Иисуса и веру в Иисуса.

а написано вот как .

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. Отк.14:12

Какая исчерпывающая логика...

[Николаша]

11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
(Евр.7:11,12)
Вопрос по тексту:
Закон народа и закон который требовалось переменить или сменить или измененить - это один (целый и не раздельный Закон) ?
Если нет, то каким образом в тексте стоит слово "СОПРЯЖЕН" ?

Вооще то с головой у Павла было все в порядке и он не противоречил сам себе . В послании к Евреям он все отменяет а потом опять возвращается к старому .

Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием: Еф.6:2

Вообще наблюдается бесконечный троллинг бо мы этот вопрос уже рассматривали несколько раз .

И обрати внимание на слово "СОВЕРШЕНСТВО". Это в аккурат тоже слово (т.е. его производная) от последнего слова Иисуса на кресте: Совершилось !

Согласен.

Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании. Лк.24:25-27

[kLeonid]

Почему?

ни небом, потому что оно престол Божий;
ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. Мтф.5:34-36
Пусть слово твое будет «да», если да, и «нет», если нет.
А все, что сверх этого, от Сатаны. ( современный перевод )

еще один перевод.

Пусть ваше "да" будет действительно "да" и ваше "нет" - действительно "нет".
Все же, что вы к этому добавляете, - от дьявола.

Вот и не добавляйте, ведь ясно сказано:
33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе ...
37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого. (От Матфея 5)

[Николаша]

Вот и не добавляйте, ведь ясно сказано:
33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе ...
37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого. (От Матфея 5)

Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои. Мтф.5:33

Ну ежели не можешь исполнить то нечего и обещать .Вооще то в законе Моисеевом написано вот это .

Если дашь обет Господу Богу твоему, немедленно исполни его, ибо Господь Бог твой взыщет его с тебя, и на тебе будет грех;
если же ты не дал обета, то не будет на тебе греха.
Что вышло из уст твоих, соблюдай и исполняй так, как обещал ты Господу Богу твоему добровольное приношение, о котором сказал ты устами своими. Втор.23:21-23

Не клянитесь именем Моим во лжи, и не бесчести имени Бога твоего. Я Господь [Бог ваш]. Лев.19:12

Если человек не может что то исполнить то лучше и не обещать тогда не будет греха , то же самое сказал и Иисус только другими словами . Так что ничего нового в Его словах нет .

Когда даешь обет Богу, то не медли исполнить его, потому что Он не благоволит к глупым: что обещал, исполни.
Лучше тебе не обещать, нежели обещать и не исполнить.
Не дозволяй устам твоим вводить в грех плоть твою, и не говори пред Ангелом [Божиим]: `это - ошибка!' Для чего тебе делать, чтобы Бог прогневался на слово твое и разрушил дело рук твоих? Еккл.5:3-5

PS У меня складывается впечатление что вы не хотите понять о чем сказал Иисус а так же не хотите читать что написано в законе Моисеевом .
Уже со всех сторон рассмотрели этот вопрос зачем заниматься бесконечным троллингом ?

[kLeonid]

Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои. Мтф.5:33

Ну ежели не можешь исполнить то нечего и обещать .Вооще то в законе Моисеевом написано вот это .

Если дашь обет Господу Богу твоему, немедленно исполни его, ибо Господь Бог твой взыщет его с тебя, и на тебе будет грех;
если же ты не дал обета, то не будет на тебе греха.
Что вышло из уст твоих, соблюдай и исполняй так, как обещал ты Господу Богу твоему добровольное приношение, о котором сказал ты устами своими. Втор.23:21-23

Извените, но мы же кажется говорили о клятве, а не за обещание или обет...Христос ведь ясно указал в чем это клятва выражается( ни головою твоею не клянись)

Не клянитесь именем Моим во лжи, и не бесчести имени Бога твоего. Я Господь [Бог ваш]. Лев.19:12

Ну а этот стих вообще не по теме

Если человек не может что то исполнить то лучше и не обещать тогда не будет греха , то же самое сказал и Иисус только другими словами . Так что ничего нового в Его словах нет .

Ну как же нет?
33 ...сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе ...
37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого. (От Матфея 5)

[kLeonid]

Как правило, тролли ведут себя высокомерно, и стараются любым путём унизить собеседника. Особенно любят переходы на личности и наклеивание ярлыков. Но пусть вас это не смущает. Любой психолог скажет вам, что под маской высокомерия и стремления подавить собеседника всегда прячется самоуничижение и комплекс неполноценности.

Вы это о себе? ведь чуть не в каждом посте наклеиваете на собеседника ярлычки...впрочем это естейственное явление, каждый видит другого только не себя.

[Николаша]

Вы это о себе? ведь чуть не в каждом посте наклеиваете на собеседника ярлычки...впрочем это естейственное явление, каждый видит другого только не себя.

Хочешь одним вопросом все и выясниться . Ты сможешь прекратить эту бессмысленную дискуссию которая ничего не дает или нет ?
мне лично она давно уже надоело бо повторяется одно и то же . Одни уходят на время вместо них другие встают на защиту своих догм и так до бесконечности .
Бесполезная трата времени и сил и все под чутким руководством сатаны который этим и руководит .
Кстати можно вернуться обратно и я покажу как твои единоверцу уводили обсуждение вопросов на которые не могли ответить в сторону и занимались троллингом .

[Николаша]

Извените, но мы же кажется говорили о клятве, а не за обещание или обет...Христос ведь ясно указал в чем это клятва выражается( ни головою твоею не клянись)Ну а этот стих вообще не по темеНу как же нет?
33 ...сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе ...
37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого. (От Матфея 5)

Скажи Бог пообещал дать землю еврейскому народу или поклялся ?

[beta]

1. обновлять;
2. делать заново, делать вновь;
3. посвящать, торжественно открывать или вводить, учреждать.

Ну и???????

[beta]

а в Библии написано что Он отменил жертвоприношения своей жертвою .

Это не в Писании написано а в вашем учении. В Писании написано вот это:

Цитата из Библии:

15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:15)

Где здесь написано жертвоприношение? Но написано закон заповедей.

Тогда в Откровении должно было бы написано вот так .

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Иисуса и веру в Иисуса.

а написано вот как .

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. Отк.14:12

Верующие в Евангелие знают, что заповеди Иисуса, это Заповеди Божьи, так как Сын говорил не от себя. Вы же не верующий.

и ни в чем Его не смогли упрекнуть книжники и фарисеи на суде , хотя и искали повод осудить Его в нарушении закона

Цитата из Библии:

18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
(Иоан.5:18)

Но вы же вертите только Елене. А вот этому написанному в Евангелии не можете.

[serenkiy081]

Но вы же вертите только Елене. А вот этому написанному в Евангелии не можете.

А Николаше - пофиг....что там написано. В голове (у него) есть учение, которому есть альтернатива в лице оппонентов.
А когда ему нечего возразить - он начинает или кляузничать, или навешивать ярлыки, а сейчас моду взял всех неугодных ему называть троллями.
Николаша ! Меня найти ... - раз плюнуть. Стоит только спросить в центральной церкви ЕХБ у любого: А как найти Серёжу Иванова ?
Тебе сразу укажут пальцем: - А ... - вот он, пузатенький, кругленький и седой.
А вот тебя по Белоруссии нужно долго побегать что бы найти.

[kLeonid]

Скажи Бог пообещал дать землю еврейскому народу или поклялся ?

Бог имеет право кляться потому что Он выше всего и силен исполнить сказаное, а нам человекам Христос так сказал:
А Я говорю вам: не клянись вовсе ...
Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

[serenkiy081]

Вооще то с головой у Павла было все в порядке и он не противоречил сам себе . В послании к Евреям он все отменяет а потом опять возвращается к старому .

Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием: Еф.6:2

Вообще наблюдается бесконечный троллинг бо мы этот вопрос уже рассматривали несколько раз .

Коля ! Ты только что обвинениями сыпал о тролле-бла-бла-лизме. А сам сразу же доставляешь нам удовольствие наблюдать за тобой , как именно ты так и поступаешь : Тебе задан конкретный вопрос:
11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
(Евр.7:11,12)
Вопрос по тексту:
Закон народа и закон который требовалось переменить или сменить или измененить - это один (целый и не раздельный Закон) ?
Если нет, то каким образом в тексте стоит слово "СОПРЯЖЕН" ?

Согласен.
Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки!
Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою?
И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании. Лк.24:25-27

Я не спрашивал тебя о чём другом. Я спросил простой вопрос: Как связать СОВЕРШЕНСТВО (в тексте) с тем, что Христос СОВЕРШИЛ (или закончил) на Голгофе ?

Я прошу всех участников не задавть Николаше других вопросов, до тех пор, пока не будет ответа на эти.