Вникая в закон совершенный, закон свободы

[Николаша]

Николаша, ты посчитай на пальцах для интересу - сколько раз Моисей то подымается, то опускается с горушки...
Их за язык никто не тянул : ВСЁ что скажет Господь - исполним !!!

Это было до того текста что я привел или после ?

[serenkiy081]

У меня первый завет был заключен еще в Едеме .
Первый завет основывался на крови жертвенных животных а новый на крови Христа .

ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов. Мтф.26:28

Почему и первый завет был утвержден не без крови. Евр.9:18

слово утвержден переводится как

1 . обновлять;
2 . делать заново, делать вновь;
3 . посвящать, торжественно
открывать или вводить, учреждать.

делайте выводы серенький .

Ага...
Вывод Серенького:
Почему и первый завет был торжественно открыт или введён или учреждён не без крови. Евр.9:18

[serenkiy081]

глянь здесь http://www.evangelie.ru/forum/t94578...ml#post3416991

Глянул.
Николашина (очередная) глупость.

[Николаша]

Ага...
Вывод Серенького:
Почему и первый завет был обновлен не без крови. Евр.9:18

Я поправил твою ошибку.

[Николаша]

Глянул.
Николашина (очередная) глупость.

Я еще целую статью на этот счет сброшу жаль что счас другой сайт не доступен .

[serenkiy081]

Так Братьев отнести к жене или к мужу?

По аналогии - к жене. Ведь муж остался живым и здоровым. Вот согласование :
21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
(Рим.3:21)

Анология такова что привязка человека к греху и закон судит за преступления, соответствено и грешник привязан к закону каторый его судит, и чтобы закон не судил надо освободится от него привязавшись ко Христу приносить плод не от греха, а от Христа!

Отвязавшись от Закона Моисея привязаться ко Христу. Отвязаться от одного мужа (по средствам смерти) и привязаться к новому (воскресшему). Так ?

Поэтому в другом месте говорится "Законом я умер для закона"

Ага... - что бы жить уже для Бога !!!
Заметь, что Через Закон я умер не для греха (!!!) а для Закона.

что значит во Христе несогрешаю, а это значит что не нарушает заповеди, и поэтому умер для судебного закона, для закона заповедей!

Совсем не согрешаешь ? (плохо дело...)

[serenkiy081]

Я поправил твою ошибку.

Вот те раз... А как же контекст, - для выбора одного из возможных вариантов перевода на русский ?
Вроде как Павел тут же говорит : - НЕ такой, который ...
Не такой - это ...другой.
Ах Николаша ! Ты супер...

[serenkiy081]

Я еще целую статью на этот счет сброшу жаль что счас другой сайт не доступен .

На счёт глупости ?
...Не надо !

[proxrista]

[QUOTE=proxrista;3415484]

- Ну почему же моразм, это если не читать, но написано, что закон имеет власть над человеком, пока он жив и весь мир под законом - к Римлянам: 3 / 19, 7 / 1, и Писание всех заключило под грехом - к Галатам: 3 / 22 - 27.
Савлу оно виднее.

- А тут и сказано - к Римлянам: 3 / 19 - Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к с о с т о я щ и м под законом, так что заграждаются в с я к и е уста, и в е с ь мир становится виновен пред Богом.
Ну вы же не юноша юный, чтобы говорить не читая, о чем речь - там же ясно и однозначно сказано, что закон говорит к состоящим под законом, так что весь мир виновен пред Богом - изобличаемый законом и заграждаются этим же законом всякие уста - нет видимых исключений.
И здесь Савл говорит знающим закон - во свидетельство всем, что это именно так - к Римлянам: 7 / 1 - что закон имеет власть над человеком - пока он жив.
И это не зависит, знает это человек или нет - власть закона есть власть над ним.
И здесь сказано, что Писание всех заключило под грехом и что до пришествия веры мы и были под руководством детоводителя - к Галатам: 3 / 22 - 27 - Писания - закона.
Ибо Иисус назидал - Ибо в этом закон и пророки - суть Писание, Писание состоит также и из закона. Ибо грешник и грех и определяется именно и законом также, ибо грех есть и беззаконие.
Надо же честно читать и вникать в суть написанного, а не говорить, будто этого нет - какой в этом смысл?

[proxrista]

[QUOTE=юра крутелев;3415407]

Если иметь виду умереть для закона это значит умереть для его соблюдения, то есть перестать соблюдать! Если еврею, то как бы логику какую то можно найти, а если язычнику это предподнести то бред какой то получается! Язычник не зная Бога ни Его закона уверовав во Христа вдруг умер для закона то есть для его соблюдения, а что он до уверования жив был для закона, то есть для его соблюдения и соблюдал Его? Это называется "Моразм"!

- А Слово Божие и говорит - к Римлянам: 7 / 1 - 4, 6 - что мы умерли для закона телом Христовым - смертью Христа вместо нас и уже по пришествии веры в смерть Христа за нас и для закона в том числе - написано, мы уже более не под руководством закона - к Галатам: 3 / 22 - 27, а под руководствп учения Иисуса Христа Нового Завета - к Ефесянам: 2 / 15 - 16, ибо - от Матфея: 7 / 29 - и заповеди исполняем уже соответственно учения Нового Завета, начиная с заповедей Христа в Нагорной проповеди.

[kLeonid]

Все верно поэтому и клятва липовая а если в их силах исполнить то тогда никакого нарушения нет .
Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои. Мтф.5:33

Я думаю что Сыну Божию ведней...
А Я говорю не клянись вовсе...Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

Не скажешь откуда было родом Раав блудница ?

Не знаю, знаю что она жила в Иерихоне и что спасла Израильтян потому что уверовала в их Бога.

или жители Гаваона ?

Это тех которых должны были как и всех уничтожить?

[Николаша]

Вот те раз... А как же контекст, - для выбора одного из возможных вариантов перевода на русский ?
Вроде как Павел тут же говорит : - НЕ такой, который ...
Не такой - это ...другой.
Ах Николаша ! Ты супер...

А ты Виктора послушай он правильно сказал только не все договорил . Речь идет о другом завете ( вечном евангелие ) который они не сохранили а ты опять свои глупые теории лепишь .

[serenkiy081]

А ты Виктора послушай он правильно сказал только не все договорил . Речь идет о другом завете ( вечном евангелие ) который они не сохранили а ты опять свои глупые теории лепишь .

А чё Виктор ? Виктор "промывает" твою пургу.
Так значит ты утверждаешь, что вот здесь:

7 Ибо, если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
8 Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
(Евр.8:7-9)

Ты утверждаешь, что первый [завет]это то мероприятие, когда они вкушали пасхального агнца (со всеми вытекающими...) ?
Отсюда справедливый вопрос : Какой недостаток имел место ?

А теперь что касается твоей поправки:

Почему и первый завет был обновлен не без крови. Евр.9:18
Я поправил твою ошибку.

По твоей (Николашиной) логике выходит, что и завет в Египте ... - не первый.
николаша ! Это же позор !!!

[proxrista]

А ты Виктора послушай он правильно сказал только не все договорил . Речь идет о другом завете ( вечном евангелие ) который они не сохранили а ты опять свои глупые теории лепишь .

- Ты когда начнешь читать Слово Божие?
Вот здесь сказано - к Галатам: 3 / 17, 21, - что никакой завет - закон не вечен и никак поэтому не соревнует, не такового же ранга, как завет о Христе.
Вот и не выдумывай о некой вечности еще, ибо ни кровь тельцов, не обетования, ни имели силы истинной сами по себе, а только лишь все обетования и реализуются, свершаются в завете о Христе - все обетования лишь в Нем - да и в Нем - аминь в славу Божию.

[юра крутелев]

[QUOTE=serenkiy081;3417100]

По аналогии - к жене. Ведь муж остался живым и здоровым. Вот согласование :

что -то несходится ваша аналогия!К Римлянам 7:3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.

21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
(Рим.3:21)

А это к чему?

Отвязавшись от Закона Моисея привязаться ко Христу. Отвязаться от одного мужа (по средствам смерти) и привязаться к новому (воскресшему). Так ?

Закон он ведь не противен обетованиям! И закон Моисеев называют так, потому что дан не Моисеем, а Богом чрез Моисея, А соответствено он Божий! И потом муж это Господин жене, и та должна слушатся своего Господина! Закон Моисеев (Божий) это повеления Господина для жены, но закон сам не Господин, Господин Тот кто дает закон для жены! Этот Гсподин умереть не может, а соответствено согрешая повинуясь дьяволу жена становится прелюбодецею! Закон же обнаруживает эти страсти греховные жены к чужому мужу!
К Римлянам 7:5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; Поэтому такой человек жив для обнаруженя законом (То есть для закона) страстей Греховных! Но как Известно в мертвом теле страстей нету, а поэтому это тело мертво для закона, бо закон ничего неможет обнаружить в нем! В этом смысле и надо умиреть для закона, а не для того чтоб не соблюдать заповеди! К Римлянам 7:6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

Ага... - что бы жить уже для Бога !!!
Заметь, что Через Закон я умер не для греха (!!!) а для Закона.

Заметь закон говорит не убей! Заметь закон говорит что кто убьет человека того предать смерти! Соблюдая один закон "не убей" я умираю для другого закона по каторому должны предать смерти, бо для этого закона я мертв! И наоборт умирая для закона "не убей" то есть не соблюдая, я жив для закона по каторому меня будут судить к смерти! Поэтому законом умирают для закона!

Совсем не согрешаешь ? (плохо дело...)

Там я написал во Христе! А когда выходишь с этого тела тогда и грешишь!