Закон Божий отражает характер Бога

[Кадош]

Да успокойтесь вы.

Нет родной, Не успокоюсь. Не надо было под себя Писание искажать! И разговора-бы никакого не было.
Ваше понимание седьмой главы мне известно и неинтересно, тем более, что мною открывалась соответствующая тема и в ней я высказал свое и не только свое мнение на ее счет.
С вашим пониманием я категорически не согласен.
Но повторяю, сейчас разговор не об этом, а о том, что вы ПРЕДНАМЕРЕННО ИСКАЗИЛИ ТЕКСТ ПИСАНИЯ!
В этом вам надо раскаяться пред Богом, а не писать мне в ответ некие "объяснительные записки".
С Богом решайте сию проблему, а не со мной!
Я лишь вам указал на нее.

[Кадош]

Из-за страха потерять благодать, у них панический страх против закона
...
Это беда, но как вывести их на свободу, когда они любящих закон считают блуждающими в темноте,
а себя во свете и духовными...

Я думаю - это задача Господа, а не наша - выводить их на свободу.
Мы, лишь Его инструменты в этом.
Я уверен, что fyra вовсе не случайно описался, и приписал в текст то, чего не надо было!!!
И то, что я сейчас делаю - делаю не в осуждение ему, а лишь с тем, чтобы он увидел, что написано одно, а он читает там совершенно другое.
Пусть сам начнет делать выводы, а я в данном случае - лишь "кусок лакмусовой бумажки" - ему в помощь.

[fyra]

Из-за страха потерять благодать, у них панический страх против закона, даже просто слова закон, это для них табу,

Не перевирайте.Подчинитесь закону Духа,и не будете считаться беззаконниками,а закон данный плоти,мы не отвергаем,а упраздняем.Потому что хоть он и от Бога,но для не возрожденной плоти,а вы вот с точностью до наоборот бежите от Духа животворящего.Вводите в заблуждение христиан и не более,но Писание о вас явно сделало определенные выводы"дополняйте же меру отцов ваших"(Матф.23:32).

[fyra]

Я думаю - это задача Господа, а не наша выводить их на свободу.
Мы, лишь Его инструменты в этом.
Я уверен, что fyra вовсе не случайно описался, и приписал в текст то, чего не надо было!!!
И то, что я сейчас делаю - делаю не в осуждение ему, а лишь с тем, чтобы он увидел, что написано одно, а он читает там совершенно другое.
Пусть сам начнет делать выводы, а я в данном случае - лишь "кусок лакмусовой бумажки" - ему в помощь.

Кадош я в текст Писания ничего не могу приписать,поэтому никакой описки не было,это говориться о законе Моисея.А вот вам это послужило поводом напасть на меня.Я ужо и пожалел что с вами хотел как-то попытаться в ровном русле вести диалог,а вы опять в ожесточение.Вас сильно огорчает то,что вы не крещены Духом Святым,так просите и получите,что на меня злость срывать.Как только возродитесь свыше,все поймете и меня благодарить будете за счастье полученное от Христа.

[Кадош]

Кадош я в текст Писания ничего не могу приписать,поэтому никакой описки не было,это говориться о законе Моисея.А вот вам это послужило поводом напасть на меня.

Еще раз говорю, то что это о законе Моисея - ваше личное мнение.
И даже не в этом дело.
Текст гласит так: "умерли для закона телом Христовым".
Вы переиначили, под свою доктрину так: "умерли для закона МОИСЕЯ телом Христовым".
Если это не вставка в текст того, что вам хотелось-бы там увидеть, то я тогда не знаю - что такое вставка в текст, того чего там нет.
И не делайте удивленные глаза - вы исказили, причем преднамеренно исказили текст Писания.
Еще раз говорю, по ходу седьмой главы под словом ЗАКОН, Павел подразумевает минимум три разных понятия:

а) отдельно-взятая заповедь - дословно "закон ее мужа", а не весь закон Моисея, как интерпретируете вы.
б) Закон Моисея собственно - когда он говорит о Законе ума, в исполнении которого, внутрении человек Павла, находит удовольствие.
в) закон плоти греховной, живущий в членах тела Павла.

То, что в четвертом стихе Павел подразумевал закон Моисея - вам еще только предстоит доказать и объяснить почему ваше понимание 4-го стиха не входит в противоречие с 22-ым стихом.
Как докажете, тогда и поговорим, а пока что разговор о том, что вы исказили Писание.
А не в том, что ваше понимание 7:4 разнится с моим.

Да фиг бы с мной и с моим пониманием.
Разговор не об этом.

вам это послужило поводом напасть на меня

Нет уважаемый, это не повод, а принципиальная позиция - показать вам ваше искаженное понимание текста, которое вы уже не видите, вплоть до того, что сам текст Писания пишете, так как вам кажется правильным!!!
А это извините меня, но минимум неправильно пред Богом.
И уже совершенно десятый вопрос - что это ваше понимание и мое - не сходятся.
Поймите уже это!!!
Да, благословит вас Господь!

[fyra]

Кадош

Пропуская вашу пустую истерику,я рад что можно вам что-то доказать на основании Писания,исходя из ваших пожеланий,вот этих читаем ниже.

Как докажете, тогда и поговорим,

Теперь что касается вашей парадигмы вот она,читаем ниже.

Еще раз говорю, по ходу седьмой главы под словом ЗАКОН, Павел подразумевает минимум три разных понятия:

Вы уж если беретесь меня обличать,то почему сами не обличаете себя.Вы же явно в утвердительной форме и притом поставив точку под своими высказываниями будто вы бог.Так и пишите,это мое личное мнение.Если так писать и поправляться не желаете,значит надо признать пред собой,вы себя считаете учителем.А значит и мне дайте право выражаться не в предположительных формах,а в утвердительных.Двадцать с лишним лет назад я повстречался с Христом,покаялся искренно,повернулся от мира и похотей в сторону Бога,Бог возродил меня,в вел завет с Собой,крестил Духом с дарами Его,дал Ум Свой и я наученный Им иду смело по жизни как служитель Его.

Я не только уверен,но я знаю как понимать Писание,не думайте что я трость ветром колеблемая.Комментировать и повторяться в словах не намерен,на ваше основание ветхое не когда не встану,а приглашать к лучшему,святому,что дает жизнь и блаженство звать вас буду.

[Двора]

Не перевирайте.Подчинитесь закону Духа,и не будете считаться беззаконниками,а закон данный плоти,мы не отвергаем,а упраздняем.Потому что хоть он и от Бога,но для не возрожденной плоти,а вы вот с точностью до наоборот бежите от Духа животворящего.Вводите в заблуждение христиан и не более,но Писание о вас явно сделало определенные выводы"дополняйте же меру отцов ваших"(Матф.23:32).

Человек не знающий сути закона Духа во Христе не может обличать меня в не приняти его.
А уж проклинать любящего Христа тем более.
Поверившая вашим словам что я и другие у вас в игноре, не обращалась к вам лично,
потому впредь или примиритесь со мной или не обращайтесь ко мне с ненавистью.
Очень важное уточнение,
что Телом Христовым мы умерли для закона греха и смерти,
а закон Моисея, он же закон Бога Отца написанный в сердце исполнителя воли Отца, Сына Божьего святой и духовный.
Пора вам уже узнать так ли это.
Чтобы не заблуждаться самому и не вводить в заблуждение слушающих вас.

[Кадош]

Пропуская вашу пустую истерику

fyra, это не моя пустая истерика!
Это -

Текст гласит так: "умерли для закона телом Христовым".
Вы переиначили, под свою доктрину так: "умерли для закона МОИСЕЯ телом Христовым".

- ПРЕДНАМЕРЕННОЕ ИСКАЖЕНИЕ ТЕКСТА ПИСАНИЯ!

я рад что можно вам что-то доказать на основании Писания

На основании Писания - да, а на основании ваших преднамеренных искажений - нет.
Или вы до сих пор полагаете, что я это затеял с тем, чтобы вас оскорбить???

и я наученный Им иду смело по жизни как служитель Его.

Идите - как хотите, я лично не могу вам запретить.
Но когда цитируете Слово, не добавляйте туда свои слова. Тем более неправильные.

Я не только уверен,но я знаю как понимать Писание

Вы глубоко заблуждаетесь. Но, к сожалению, а может и к радости, вы не желаете меня услышать.

[kLeonid]

Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. (К Евреям 7.18.19)

Вы предлагаете, нам понимать, это как метонимию, которая подразумевает Закон Моисея, но тогда, эта фраза вступает в противоречие с другим местом Писания, в котором Павел уверяет, что внутренний его человек находит УДОВОЛЬСТВИЕ в Законе Моисея.
А внутренний человек апостола Павла, надо вам заметить, согласно его-же собственных слов "уже не я живу, но живет во мне Христос" - является Христом.
Так что это противоречие таким образом становится вообще не преодолимым. А потому весь Закон Моисея подразумеваться в данном конкретном месте послания к евреям - не может.

Спасибо, очень интересное обьяснение, а как вы думаете почему Ап.Павел так отозвался о заповеди Божией?... назвав ее немощной и бесполезной.

[fyra]

Двора

Вы у меня в игноре никогда не были,это раз и не накручивайте себе.По отношению вас у меня нет ненависти,не придумывайте того чего нет-это два.Перестаньте ненавидеть людей которые с вами не согласны это три.То что вы в заблуждении я давно знал и ваш вавилон для меня честно не интересен.Потом вы любите всех обличать,но не принимаете обличения для себя.и Потом вы для меня как собеседник не представляете никакого интереса.И если я что-то пишу вам только в случае показать ваше заблуждение или обратить ваше облечение к вам самой,на что вы реагируете как на ненависть.
И пользуясь случаем,я вам скажу,иудея где вы сегодня проживаете послужила вам к падению.Вы возвратились в то,от чего вас когда-то искупил Господь.И это вдвойне ужасно.

[Кадош]

Спасибо, очень интересное обьяснение, а как вы думаете почему Ап.Павел так отозвался о заповеди Божией?... назвав ее немощной и бесполезной.

Сразу отвечу, как только вы ответите на мой вопрос - о какой заповеди идет разговор?
А то, вы задаете - я отвечаю.
Я задаю - вы не отвечаете, а задаете новые вопросы...
Мне обидно...

[kLeonid]

Почему вы вечный завет о обрезании упразднили, а за субботу держитесь...поймите ведь как обрезание так же и суббота в Новом Завете уже потеряла свой плотской смысл, ибо так сказано:
А входим в покой мы уверовавшие (К Евреям 4.3)

Уверовавшие слову которое слышали те кому оно было сказано,
но им не принесло оно пользы из-за отстствия веры, так и нынешникм не приносит потому что опять же нет этому веры, а вы не вереющий этому называете себя верующим.
Чем вы лучше тех?
Те хоть умом согласились, а вы и словом и делом отрекаетесь.

Извените, но вы похоже ошиблись адресом...читаете один текст, а отвечаете на другой.

[kLeonid]

Сразу отвечу, как только вы ответите на мой вопрос - о какой заповеди идет разговор?
А то, вы задаете - я отвечаю.
Я задаю - вы не отвечаете, а задаете новые вопросы...
Мне обидно...

Она одна единственная на которой весь закон и пророки....вторая подобная ей.

[fyra]

Кадош

Вы глубоко заблуждаетесь. Но, к сожалению, а может и к радости, вы не желаете меня услышать.

Я вам отвечаю не в противность лишь-бы что-то наговорить,а по существу.Если бы вы были Христом,я бы послушал бы вас,а вы человек.
Ваша задача прославить закон Моисея,а моя задача прославлять закон Духа жизни-Христа.А это согласитесь две большие разницы.Поэтому вписывайте заповеди в свое сердце со своими единомышленниками,напоминающими о грехе и убийстве,только вас не пустят в царствие Божье.Там таковым нет место.А у врат услышите голос,говорящего:друг!разве вы не знали,что кроме Христа и Его красоты здесь ничто не признается в честь.Здесь не воруют,не крадут,не убивают,а вы на сердце дали дьяволу записать этот ужас.Как же вы собираетесь на небе ходить с ними!Идите туда где убивают,воруют,и крадут,то есть в ад.

[Primorsky]

Это беда, но как вывести их на свободу, когда они любящих закон считают блуждающими в темноте,
а себя во свете и духовными.

В том то и дело, что это беда ваша.
Фарисеи больше вас на заповеди уповали, но, однако, при всём этом как-то сумели распять Господа славы. Потому что, наверное, ошибались.
Так и вы пересмотрите своё положение, не вас ли надо просвещать, чтобы и вам не ошибиться, как ошиблись отцы ваши, фарисеи.