Так грешит ли рожденный от Бога или нет?

[Вадим В.]

beta - (Ваша праведность, как запачканная одежда, а вот Христова праведность, она не фикция, не самовнушение, а плод, который вы отрицаете.) Мы праведники по вере, правда, вера вере рознь.
Рим.4:5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. Иак.2:20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?

[Вадим В.]

Beta- ( В обновлённом теле, а здесь то же Апостол пишет, чтобы мы поступали как Он, и ни капельки меньше.) Когда я прибываю в Нем, я поступаю к Он в абсолюте, тоесть я Люблю как Он, я даю и не жду нечего в замен, но это если я только прибываю, если нет, то это не То. Это и есть, поступать как Он.

[Вадим В.]

beta- (Ну как же Он найдёт, если вы не верите, что Он имеет Силу сохранить вас от греха.)
Он хронит нас от греха, вот от этого
Иоан.16:9 о грехе, что не веруют в Меня;

[Вадим В.]

beta - (Верят, значит ищут быть свободными, а не всячески оправдывают свой грех.)Христос не оправдывал грех, Он оправдал верующих в Него. Мы тоже грех не пытаемся оправдать, мы просто возлагаем свою надежду на то что Он Совершил, мы не миримся с грехом. Его Жертва за грех служит нам не поводом для греха, а наоборот, поводом не грешить.

[Истомин Саша]

beta - (Верят, значит ищут быть свободными, а не всячески оправдывают свой грех.)Христос не оправдывал грех, Он оправдал верующих в Него. Мы тоже грех не пытаемся оправдать, мы просто возлагаем свою надежду на то что Он Совершил, мы не миримся с грехом. Его Жертва за грех служит нам не поводом для греха, а наоборот, поводом не грешить.

мы в данном вопросе одинаково мыслим
как это отразится в жизни?

[GeorgH]

мы в данном вопросе одинаково мыслим
как это отразится в жизни?

В надежде на Иисуса и причём в одинаковой мере, как для себя - так и для ближнего.
Уже давно понятно, мы сами не можем противостоять или чего либо изменить,
но Он даёт нам право выбора - быть с Ним или не хотеть Его присутствия...
/)
кто мы?
определение того кто мы (?) складывается из множество выборов,
где каждый поступок за нами выбор, предоставить это свершать Ему или сами,
каждая мысль - тоже,
решение - так же
и в итоге, те кто не хотели Его в своей временной жизни, то в вечной Он не будет
Себя навязывать никому...
а это ад - без Него.
без Него люди звери, а души психически ненормальные...

[Истомин Саша]

В надежде на Иисуса и причём в одинаковой мере, как для себя - так и для ближнего.
Уже давно понятно, мы сами не можем противостоять или чего либо изменить,
но Он даёт нам право выбора - быть с Ним или не хотеть Его присутствия...
/)
кто мы?
определение того кто мы (?) складывается из множество выборов,
где каждый поступок за нами выбор, предоставить это свершать Ему или сами,
каждая мысль - тоже,
решение - так же
и в итоге, те кто не хотели Его в своей временной жизни, то в вечной Он не будет
Себя навязывать никому...
а это ад - без Него.
без Него люди звери, а души психически ненормальные...

дорогой вы стали мыслить по-другому
будьте мужественным в трудной ситуации
благословений

[GeorgH]

дорогой вы стали мыслить по-другому
будьте мужественным в трудной ситуации
благословений

и вам не потеть! дорогой...
одинаково мыслить не хотите?
да наполнит Отец нас Своим Духом Святым!
кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя - тот возвышен будет!

[Истомин Саша]

смогли бы вы через некоторое время обьяснить
пс 6
1 Начальнику хора. На восьмиструнном. Псалом Давида.
2 Господи! не в ярости Твоей обличай меня и не во гневе Твоем наказывай меня.
3 Помилуй меня, Господи, ибо я немощен; исцели меня, Господи, ибо кости мои потрясены;
4 и душа моя сильно потрясена; Ты же, Господи, доколе?
5 Обратись, Господи, избавь душу мою, спаси меня ради милости Твоей,
6 ибо в смерти нет памятования о Тебе: во гробе кто будет славить Тебя?
7 Утомлен я воздыханиями моими: каждую ночь омываю ложе мое, слезами моими омочаю постель мою.
8 Иссохло от печали око мое, обветшало от всех врагов моих.
9 Удалитесь от меня все, делающие беззаконие, ибо услышал Господь голос плача моего,
10 услышал Господь моление мое; Господь примет молитву мою.

будет интересно услышать ваше мнение
ну или 7пс
1 Плачевная песнь, которую Давид воспел Господу по делу Хуса, из племени Вениаминова.
2 Господи, Боже мой! на Тебя я уповаю; спаси меня от всех гонителей моих и избавь меня;
3 да не исторгнет он, подобно льву, души моей, терзая, когда нет избавляющего.
4 Господи, Боже мой! если я что сделал, если есть неправда в руках моих,
5 если я платил злом тому, кто был со мною в мире, - я, который спасал даже того, кто без причины стал моим врагом, -
6 то пусть враг преследует душу мою и настигнет, пусть втопчет в землю жизнь мою, и славу мою повергнет в прах.
7 Восстань, Господи, во гневе Твоем; подвигнись против неистовства врагов моих, пробудись для меня на суд, который Ты заповедал, -
8 сонм людей станет вокруг Тебя; над ним поднимись на высоту.
9 Господь судит народы. Суди меня, Господи, по правде моей и по непорочности моей во мне.
10 Да прекратится злоба нечестивых, а праведника подкрепи, ибо Ты испытуешь сердца и утробы, праведный Боже!
11 Щит мой в Боге, спасающем правых сердцем.
12 Бог - судия праведный, и Бог, всякий день строго взыскивающий,
13 если [кто] не обращается. Он изощряет Свой меч, напрягает лук Свой и направляет его,
14 приготовляет для него сосуды смерти, стрелы Свои делает палящими.
15 Вот, [нечестивый] зачал неправду, был чреват злобою и родил себе ложь;
16 рыл ров, и выкопал его, и упал в яму, которую приготовил:
17 злоба его обратится на его голову, и злодейство его упадет на его темя.
18 Славлю Господа по правде Его и пою имени Господа Всевышнего.

[GeorgH]

смогли бы вы через некоторое время обьяснить пс 6
будет интересно услышать ваше мнение
ну или 7 пс

не-а, не смогу к вашему щастью!
А вот объяснить почему не смогу - "смогу"!
хотите?
Дух Святой желает большего для нас в данный момент!
-убрать законничество из общения и наслаждаться ПРИСУТСТВИЕМ Господа с нами и в нас!!!

[Истомин Саша]

не-а, не смогу к вашему щастью!
А вот объяснить почему не смогу - "смогу"!
хотите?
Дух Святой желает большего для нас в данный момент!
-убрать законничество из общения и наслаждаться ПРИСУТСТВИЕМ Господа с нами и в нас!!!

не совсем понял ваше обьяснение мысли

[Вадим В.]

мы в данном вопросе одинаково мыслим
как это отразится в жизни?

Должно так отразится.
Рим.6:22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.

[GeorgH]

не совсем понял ваше обьяснение мысли

Что именно "не совсем", а что всё таки совсем поняли???

Вадим В!

[Ilia Krohmal]

А зачем вы тогда вообще читаете Библию если для плотских написано?
И еще просто скажите о чем здесь речь « Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.» потому что я что- то не чего не понял. Можно коротко : о том- то и о том-то.

Я с удовольстием читаю Библию, больше всего - Новый завет (правильнее об Новом завете). Здесь есть твёрдая пища. Здесь есть места, которые мне ещё не открылись. Есть любимые места, которые как Песня песней елей для сердца. И так далее.
"Если говорим что не имеем греха, -обманываем сами себя, и истины нет в нас"
"Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас"
Ключевые фразы "не имеем греха" и "не согрешили".
"Не имеем греха" - не сказано "если говорим, что не грешим" - а "не имеем греха". То есть здесь указывается на ветхого человека, который есть в каждом уверовавшем. Именно ветхий человек, или старая тварь, согрешает. Эти слова обращены к новообращенным, к незрелым христианам, поскольку в них старая природа управляет их мыслями, желаниями, словами, действиями.
"Не согрешили" - и опять не сказано "если говорим, что не грешим" - а говорится "не согрешили" -то есть в общем, о ветхой природе человека.
Когда верующий отвергает, что имеет ветхую падшую природу, он отвергает учение Христово. Поэтому сказано: "обманываем сами себя и истины нет в нас", а также: "представляем Его лживым, и слова Его нет в нас".
Таким образом, существует конкуренция за душу человека между ветхой природой и Новой природой - новой тварью.
У плотских христан эта конкуренция минимальна, так как ими заправляет ветхий человек.
Для того чтобы начать двигаться вперёд, учиться у Духа, нужно признать учение о новой и старой твари, вникнуть в него чтобы РАЗОБРАТЬСЯ В СЕБЕ. А затем двигаться вперёд, учиться у Духа, проходить учебные ситуации, и Дух вытеснит из нас ветхую природу так, что человек по правде перестанет грешить.
Дальше читая 1-е Иоанна, Вы находите, что пребывающий в Нём не грешит, и рождённый свыше не грешит. Это указывается на нового человека, новую тварь. Новая тварь - это человек, пребывающий в Духе Святом: "пребывающий в нём не согрешает".
Бог вообще не ведёт дела с ветхим человеком. Он не воспринимает его как игрока на поле Жизни. Христос давным - давно принёс жертву за грехи и распял оптом и в предоплату всех ветхих человеков, месте взятых.
Вопрос сводится к тому, чтобы изменить сознание человека. Это происходит через посвящение себя Господу,через глубокую молитвенную жизнь и прохождение жизненных уроков, сформированных Богом в повседневной жизни для выработки навыков чувствований Христовых.
Всё это изложено в указанных мною местах подробно и пошагово, все свободны, захотите - найдёте, вникнете.

[Ilia Krohmal]

А это более твёрдая пища, для всех.
У совершенной жертвы есть такакя характеристика:
"Потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы НИКАКОГО ОСОЗНАНИЯ ГРЕХОВ" (Евр.10:2).
Совершенная жертва УЖЕ ПРИНЕСЕНА.
"Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых" (10:14).
Так в чём загвоздка?