Изменил ли Христос закон?

[mashin79]

В Торе Бог сказал, что свидетельство[информация] верна, если подтверждена как минимум двумя источниками. А вы цитируете только один источник: Матфея. Основываясь на Торе я имею полное право не верить Матфею.
Иисус никак не мог корректировать Тору. У перушим к Нему были не претензии по Закону, а другие мотивы. Возможно, коррекция Закона произойдет, когда Мессия установит своё Царство. Ибо пророк сказал:"и выйдет Тора от Сиона, и слово Бога[Тетраграмматон] из Иерусалима".

Сам говоришь выйдет слово Бога из Иерусалима что означает что ни только Бог но и Иисус говорил а он и говорил что не я один но Бог со мною а двух свидетельство истина !

[mashin79]

Не вносил Он изменений. Он дал верное толкование.
Например, "око за око" говорится исключительно в контексте судопроизводства. Судьи должны судить справедливо - наказание адекватно вине. Йешуа же говорит о взаимоотношениях между людьми - "ближними", мол, не относись к ближнему, как судья в суде. Остальные цитаты тоже объяснимы, исходя из контекста. Между прочим, о подставлении щеки и о любви к ближнему Йешуа взял из книги "Плач Иеремии" и из Торы.

"Плачь Иеремии" и Тору не читал но говоришь как мудрый человек.
Да прибудет с тобою Господь Бог !!!

[mashin79]

возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.

Это же означает что убей в мыслях своих и это лучше думаете ? Конечно же нет убивая в мыслях убиваешь в духе что сейчас и твориться кругом каждый готов убить в мыслях любого лижбы добиться своего вот почему и болезни на людях. И вы говорите не во тьме мы все во тьме кто не записан в книге жизни, а кто скажет с уверенностью что он записан ?

[mashin79]

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
(Матф.5:17) - это только одно из мест Писания, где Иисус об этом говорит.

То что вы говорите это не закон Иисус не говорит об этом что это закон, "закон пришёл через Моисея благодать и истина же через Иисуса" Бог Моисею дал закон так написано а заповедал он своим ученикам которых Бог дал ему и всё в руку отдал но он учил только тех кого сам избрал "и не кто не погиб кроме сына погибели из тех которых ты дал мне да исполнится писание" а закон его что он дал ученикам своим это любите друг друга и не бойтесь положить душу свою за друзей это же означает не подставляй щёку но бейся за друга своего и не важно кто он с какой религии друг это тот кто за тебя жизнь свою отдаст !!!
А вы как не знали так и не знаете писание и всё щёку подставляете или как в древнее время Божьих людей друзей своих с синагоги да судилища не по вашему много знает сейчас не верите а ранее на костёр но пришло время суда и не кто не скроется от суда Божьего всем достанется по грехам их да сбудется писание во имя Иисуса Христа Господа нашего !!!

[Вячеслав Цуркан]

Закон и пророки говорят только о первом пришествии....если я не прав приведите место потверждающее обратное.

Цитата из Библии:

1 И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
3 И разумные будут сиять, как светила на тверди, и обратившие многих к правде - как звезды, вовеки, навсегда.
4 А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение".
(Дан.12:1-4)
13 А ты иди к твоему концу и упокоишься, и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней".
(Дан.12:13)

Но для вас видимо ведение не умножилось.
Если будет желание предоставлю ещё.

А насчет праведных это уже тоже исполнилось.

Цитата из Библии:

Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись; и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли (От Матфея 27.51.52)

Но будет еще одно воскресение о котором уже сказано не в законе и в пророках, а в посланиях и в откровении.

То что вы написали исполнилось, но не то о чём вы думаете.
Почитайте о празднике приношения первого снопа. Вот эти праведники и есть те кого символизировал этот праздник.
Почему и праздники и жертвоприношения отменены, потому что уже осуществилось то, на что они указывали.

Цитата из Библии:

Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. (1 Коринфянам 15.50)

Смотрите на оборот речи, так будет и семя ваше и имя ваше -это всего лишь сравнение как новая земля и небо будет пред лицом Моим так и вы.
То что человек умер это не значит что ему вменился грех-это значит что исполнилось Божье слово:прах ты и в прах возратишься.

Ну да? Как в Адаме все умерли.

[Вячеслав Цуркан]

Подразумевается что Бог уничтожил их вечным огнем который у Него был приготовлен для диавола.

Цитата из Библии:

...идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: (От Матфея 25.41)

Так где этот огонь?

Это об огне, а теперь что вы скажите об этом месте...

Цитата из Библии:

и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. (Откровение 14.11)

То же что и с Содомом и Гоморрой, они разрушены навечно.
Так и с теми кому уготован огонь(вечный), будут уничтожены навсегда и уже не будут даже вспоминаемы.

[kLeonid]

Закон и пророки говорят только о первом пришествии...

И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге.
2 И МНОГИЕ из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
Если будет желание предоставлю ещё.

Ну и где здесь сказано о втором пришествии?.... а о мертвых же так сказано:
Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут. (От Иоанна 5.25)
Так настанет еще или уже настало?...это произошло сразу после Его смерти...ибо сказано:
Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись; и гробы отверзлись; и МНОГИЕ тела усопших святых воскресли (От Матфея 27.51.52)
Но будет еще одно воскресение о котором уже сказано не в законе и в пророках, а в посланиях и в откровении и уже не многие как сказано у Даниила а все...

То что вы написали исполнилось, но не то о чём вы думаете.

А о чем я думаю?

То что человек умер это не значит что ему вменился грех-это значит что исполнилось Божье слово:прах ты и в прах возратишься.

Ну да? Как в Адаме все умерли.

Вот именно, за непослушание Адама пришло проклятие как на землю так и на все человечество.
Ибо написано:

Цитата из Библии:

Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. (Бытие 3.17-19)

Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых. (1 Коринфянам 15.21)

Вот только одно не пайму к чему вы вспомнили за Адама если мы говорим о людях которым не вменяется их грех а не Адама непослушание .
Ибо сказано:
Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.

[kLeonid]

То же что и с Содомом и Гоморрой, они разрушены навечно.
Так и с теми кому уготован огонь(вечный), будут уничтожены навсегда и уже не будут даже вспоминаемы.

А можете привести хоть одно место в потверждение....вот места в потверждение моего мнения.

Цитата из Библии:

...а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. (Откровение 20.10)
Тоже сказано и о людях....
и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. (Откровение 14.11)

Как видите они будут не уничтожены а будут мучится во веки веков.

[jerrypet]

Как видите они будут не уничтожены а будут мучится во веки веков.

Есть другая часть стихов открывающих наказание нечестивых.
И она говорит об обратном.


17 Но лице Господне против делающих зло, чтобы истребить с земли память о них.
(Пс.33:17)

17 Праведен Господь во всех путях Своих и благ во всех делах Своих.
18 Близок Господь ко всем призывающим Его, ко всем призывающим Его в истине.
19 Желание боящихся Его Он исполняет, вопль их слышит и спасает их.
20 Хранит Господь всех любящих Его, а всех нечестивых истребит.
21 Уста мои изрекут хвалу Господню, и да благословляет всякая плоть святое имя Его во веки и веки.
(Пс.144:17-21)
12 потому что очи Господа [обращены] к праведным и уши Его к молитве их, но лице Господне против делающих зло, (чтобы истребить их с земли).
13 И кто сделает вам зло, если вы будете ревнителями доброго?
(1Пет.3:12,13)

26 Последний же враг истребится - смерть,
(1Кор.15:26)
8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
(2Фесс.2:8,9)
15 Ибо вот, придет Господь в огне, и колесницы Его - как вихрь, чтобы излить гнев Свой с яростью и прещение Свое с пылающим огнем.
16 Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью, и много будет пораженных Господом.
17 Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь.
(Ис.66:15-17)

11 Ибо вот, придет день, пылающий как печь; тогда все надменные и поступающие нечестиво будут как солома, и попалит их грядущий день, говорит Господь Саваоф, так что не оставит у них ни корня, ни ветвей.
2 А для вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдет Солнце правды и исцеление в лучах Его, и вы выйдете и взыграете, как тельцы упитанные;
3 и будете попирать нечестивых, ибо они будут прахом под стопами ног ваших в тот день, который Я соделаю, говорит Господь Саваоф.
(Мал.4:1-3)-прахом под стопами - тоесть тем, что останется после огня


14 Близок великий день Господа, близок, и очень поспешает: уже слышен голос дня Господня; горько возопиет тогда и самый храбрый!
15 День гнева день сей, день скорби и тесноты, день опустошения и разорения, день тьмы и мрака, день облака и мглы,
16 день трубы и бранного крика против укрепленных городов и высоких башен.
17 И Я стесню людей, и они будут ходить, как слепые, потому что они согрешили против Господа, и разметана будет кровь их, как прах, и плоть их как помет.
18 Ни серебро их, ни золото их не может спасти их в день гнева Господа, и огнем ревности Его пожрана будет вся эта земля, ибо истребление, и притом внезапное, совершит Он над всеми жителями земли.
(Соф.1:14-18)
9 Рука Твоя найдет всех врагов Твоих, десница Твоя найдет [всех] ненавидящих Тебя.
10 Во время гнева Твоего Ты сделаешь их, как печь огненную; во гневе Своем Господь погубит их, и пожрет их огонь.
11 Ты истребишь плод их с земли и семя их из среды сынов человеческих,
12 ибо они предприняли против Тебя злое, составили замыслы, но не могли <выполнить их>.
(Пс.20:9-12)

3 грядет Бог наш, и не в безмолвии: пред Ним огонь поядающий, и вокруг Его сильная буря.
(Пс.49:3)

10 Ныне Я восстану, говорит Господь, ныне поднимусь, ныне вознесусь.
11 Вы беременны сеном, разродитесь соломою; дыхание ваше - огонь, который пожрет вас.
12 И будут народы, [как] горящая известь, [как] срубленный терновник, будут сожжены в огне.
13 Слушайте, дальние, что сделаю Я; и вы, ближние, познайте могущество Мое.
14 Устрашились грешники на Сионе; трепет овладел нечестивыми: "кто из нас может жить при огне пожирающем? кто из нас может жить при вечном пламени?" -
(Ис.33:10-14)

14 Вот они, как солома: огонь сожег их, - не избавили души своей от пламени; не осталось угля, чтобы погреться, ни огня, чтобы посидеть перед ним.
(Ис.47:14)

[KEN]

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
(Матф.5:17) !!!

Так, Сын Человеческий говорил,а народ ЗАБЫЛ.

[абракадабраLAN]

Божий народ помнит

[KEN]

Как смертная казнь могла быть отменена? Разве Йешуа хоть слово сказал...?

Душегубов не терпел и даже присекал поползновения среди своих учеников:

Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;
ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать.

(Лк 9:54-56) Но не все они не вняли и (в скорости) загубили душу вдовы Сапфиры. За Бабки.

[KEN]

Божий народ помнит

Ну сда и на телесном уровне: если вы тело Христово то не ужели станете тыкать в него мерзость -СВИНИНУ .

[jerrypet]

Во-первых, Йешуа умер не для того, чтобы позволить евреям не соблюдать Закон, а для того, чтобы освободить от проклятия за нарушения Закона. Ведь ясно написаны Его слова:
"17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. "
Сколько же можно выдергивать слова и недочитывать до конца?

Да и АМИНЬ!!!


Можно лишь добавть, что слово переведенное как "нарушить" переводиться с греческого
katalиsai
Номер Стронга: 2647
1. разрушать, сносить, сокрушать, ниспровергать, свергать, упразднять, отменять;

А "исполнить"-plhrоsai, корневая форма plhrсv
Номер Стронга: 4137
наполнять, исполнять, дополнять, совершать;
син. 4130 (plhyv).

17 Не думайте, что Я пришел нарушить(разрушить, упразднить) закон или пророков: не нарушить(разрушить, упразднить) пришел Я, но исполнить(дополнить, наполнить).
(Матф.5:17)

То есть Иисус говорит, что Он пришел не для того, чтобы упразднить Закон и пророков, а для того чтобы дополнить, а точнее наполнить его истинным смыслом, который через века был утрачен.


23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
(Матф.23:23)

3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
(Матф.15:3)

[jerrypet]

Душегубов не терпел и даже присекал поползновения среди своих учеников: (Лк 9:54-56) Но не все они не вняли и (в скорости) загубили душу вдовы Сапфиры. За Бабки.

1 Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,
2 утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.
3 Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
(Деян.5:1-4)

Вопрос был не в деньгах, и не в сумме. А в том, что они решили солгать Богу. И апостолы не побивали их камнями, но оба упали замертво.

Почему Иисус не пресек их "ревность" на этот раз?
Мог ли Дух Святой поступить с ними(Ананией и Сапфирой) иначе(так чтобы не убивать их)?