Есть ли воля у Ангелов?

[Бондарькофф]

Пустое. Языческое двоебожие.

ну почему как "языческое" так и "пустое"?
"..Согласно персам, в мире существуют два принципа. Первый из них, Ахурамазда, или Ормузд, был Духом Добра. От него произошли добрые и прекрасные духи (ангелы и архангелы). Второй из этих вечных принципов - Ариман. Он также был прекрасным и чистым духом, но позднее восстал против Ормузда, завидуя его власти. Это случилось, однако, только тогда, когда Ормузд создал свет, поскольку Ариман не подозревал до этого о существовании Ормузда. Из-за своей зависти и восстания Ариман стал Духом Зла. От него произошло огромное число разрушительных духов, причиняющих вред Ормузду. Когда Ормузд сотворил землю, Ариман внедрился в ее большие элементы. Что бы ни делал доброго Ормузд, Ариман помещал туда принцип зла. Наконец, когда Ормузд сотворил человеческую расу, Ариман воплотился в низшую природу человека, так что в каждом человеке борются начала добра и зла, и каждый из этих принципов борется за обладание человеком. (каждый искушается увлекаясь и обольщаясь СОБСТВЕННОЙ ПОХОТЬЮ, князь мира сего ВО Мне не имеет ничего..не давайте МЕСТА диаволу)

Три тысячи лет правил Ормузд небесным миром света и добра и затем сотворил человека.(в начале сотворил бог небо..да будет воля твоя и на земле как на небе) Еще три тысячи лет он правил человеком мудро и целостно.(рай-эдэм, золотой век, сатья-юга) Затем началась власть Аримана, (грехопадение)и следующие три тысячи лет продолжалась борьба за душу человека. Наконец, четвертые три тысячи лет ознаменовались тем, что мощь Аримана была сокрушена(пришествие христа), и к миру снова вернулось добро(тысячелетнее мессианское царство), зло и смерть исчезли, и Дух Зла был распростерт перед троном Ормузда (царство божье).."

такое ли уж "пустое"?

[Бондарькофф]

Сердце! В одних и тех-же обстоятельствах допустимы разные состояния сердца.В одном смирение и послушание, в другом гнев и ярость. А предопределение пути твоего - от сердца твоего
з.ы.Все варианты уже разложены, выбирая себе сердце ты выбираешь о себе предопределение ..

трудно разуму в словах о СЕРЁДЦЕ..но может как-то и попытаем.. а пока:
Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня.
(Пс.50:12)
Исх.31:6 и вот, Я ..в сердце всякого мудрого вложу мудрость,
дабы они сделали все, что Я повелел..
Иер.31:33 вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, Иер.32:40 страх Мой вложу в сердца их, чтобы они не отступали от Меня.
Иез.11:19 И дам им сердце единое, и дух новый вложу в них, и возьму из плоти их сердце каменное, и дам им сердце плотяное,

так что к выбирая я бы только прибавил ИСПРАШИВАЯ..

Иов.9:15 Хотя бы я и прав был, но не буду отвечать, а буду умолять Судию моего.

Кто сей, омрачающий Провидение, ничего не разумея? - Так, я говорил о том, чего не разумел, о делах чудных для меня, которых я не знал.
Выслушай, взывал я, и я буду говорить, и что буду спрашивать у Тебя, объясни мне.
Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя;
поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле.
(Иов.42:3-6)

[JURINIS]

Вы таки определетись: или ангелы не могут служить двум господам (а служат только Богу) или вполне себе могут - сначала служили Богу, а потом передумали и стали служить сатане.

ПС И кстати, в такой версии вполне должны быть ангелы, которые вообще не служат никому - ни Богу, ни сатане: свободные личности же

Нет экспертов в устройстве Царства Небесного и я не ангеловед. Знаю лишь, что ангелы- служебные духи. Знаю, что они служили одному Господу Богу до тех пор, пока часть из них не увлек за собой возгордившийся и падший Люцифер. Знаю, что эта малая часть ангелов тоже называется падшими. Знаю, что есть бесы. Но (далее предполагаю) думаю, что это отдельные уродливые духовные создания, которые
когда-то были Ангелами Бога, но так без Бога захирели, что в них никак нельзя признать даже падших ангелов. Вот эти-то бесы могут вести себя как хошь, так как их поведение - исключительный деструктив и вполне устраивает сатану. И все же сатана их контролирует, хотя свобода воли у них высока, да только она откровенно злокачественна.

[Бондарькофф]

Вы уже на откровенный подлог пошли..

чуть меньше эмоций. в чем вы усмотрели "откровенный подлог"

сказал-же:"Не угадал...В том, что он ОТДАЕТ их кому хочет..."

а можно проще (да-да, нет-нет)
написано вроде так: "она(власть) предана мне и я кому ХОЧУ ДАЮ её"
здесь возможны варианты прочтения:
1 хочет дать, но не может(лжет что предана и принадлежит ему)
2 не хочет давать/не может хотеть=нет воли/ (а лжет, что "хочет")
возможно желающий сможет дополнить список..

Вы апйять за хочет...нельзя настолько откровенно тупить... Начните уже адекватно читать...

если по вашему я глуп, а не лукав (как думали бившие Иисуса и Павла по устам) то ведь
К страждущему должно быть сожаление от друга его, если только он не оставил страха к Вседержителю.
(Иов.6:14)
если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?(Иоан.18:23)

Рад, что вы наконеч поняли, что именно вы тут проповедуете, под маской христианства!

для меня эта маска сорвана давно.. христианство (как оно есть, а не "благими намереньями") вобрало в себя и растворило ВСЕ религиозные представления человеческие..

не надо розу красную, в смысле - Монотеизм, с черной жабой, в смысле дуализм - здесь венчать...Не получиться!

расскажете это как ньдь создателям книг нового завета

[Йицхак]

ну почему как "языческое" так и "пустое"?

Ну, это разве мною определено?

[Йицхак]

до тех пор, пока часть из них не увлек за собой возгордившийся и падший Люцифер.

Вот тут была бы очень уместна цитата из Слова.

Знаю, что эта малая часть ангелов тоже называется падшими.

А вот тут цитата просто вопиюще необходима

[Бондарькофф]

итак имя "вашего" "хотящего противника" - "собственная похоть" Иак.1:14 (бездна-унгрунд, страшная иррациональная меоническая свобода, "оно") "человеку" дьявол - имманентен ("во Мне не имеет ничего")

скажу, что считаю эти словопрения в основном бесплодным занятием, бесконечно многообразными играми рацио.. предположу, что у здешних представителей "стороны монизма" нет разработанной рацио-концепции "собственной похоти" (которой каждый, увлекаясь и обольщаясь, искушается)
что ОНО такое?.. раз в строгом смысле ЭТО т ск "истинный искуситель"..

[Бондарькофф]

Ну, это разве мною определено?

а если не прятать ся за идолами? т е за тем что мы (человечки) делаем из бога...

[Йицхак]

а если не прятать ся за идолами? т е за тем что мы (человечки) делаем из бога...

Ну, как мы, человеки, уродуем Бога по своему образу и подобию - это вообще лейся песня. Но отдельная.
И она ни разу не отменяет факт: Бог может быть только один-единственный. Он же Первый и Последний, Альфа и Омега.

Поэтому ни второго "бога", ни неуловимого партизана сатаны в Его владениях быть в принципе не может.

[Олег МиО]

Мне интересно , чем будет заниматься Иисус Христос, когда придёт...
куда не глянь все такие "умные" просто развернуться не где...

[Йицхак]

Мне интересно , чем будет заниматься Иисус Христос, когда придёт...
куда не глянь все такие "умные" просто развернуться не где...

У моего знакомого очень небедного человека есть сын, мальчик лет 7-ми, которому мой знакомый нанял гувернантку по имени Ольга. Мальчишка что-то там напроказил и гувернантка стала его вычитывать. Мальчишка с удивлением повернулся в её сторону и спросил: "Я не понял, Оля, ты меня ругаешь, что ли?".

[Бондарькофф]

..факт: Бог может быть только один-единственный. Он же Первый и Последний, Альфа и Омега.
Поэтому ни второго "бога", ни неуловимого партизана сатаны в Его владениях быть в принципе не может.

но вы "партизану" отказываете даже в такой малости как возможность считать себя "неуловимым" "вторым богом" (как зовут его новозаветние писатели)
2Кор.4:4 ..погибающих.. неверующих, у которых бог века сего ослепил умы..

2Тим.2:26 ..чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю
Еф.2:2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,

[Йицхак]

но вы "партизану" отказываете даже в такой малости как возможность считать себя "неуловимым" "вторым богом" (как зовут его новозаветние писатели)
2Кор.4:4 ..погибающих.. неверующих, у которых бог века сего ослепил умы..

Наверное отказываю потому, что бог века сего - это никак не сатана, а человечьи похоти, причем у каждого свои, персональные.
Помните цитату? каждый искушается собственной...
Продолжите сами?

2Тим.2:26 ..чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю

И?
Если сатана создан ангелом-губителем, то какая в него вложена воля?

Еф.2:2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,

Никогда не слышали выражение "компьютерная зависимость"?
Этот компьютер наверняка такая гадкая личность

[Бондарькофф]

Наверное отказываю потому, что бог века сего - это никак не сатана, а человечьи похоти, причем у каждого свои, персональные.
Помните цитату? каждый искушается собственной...
Продолжите сами?

7853 сатан - нападать противодействовать обвинять
54 - противник враг препятствие помеха
о чём я, собственно, и заговорил давеча.. ПРОТИВ(сатан) нас восстают и воюют именно поХОТЕНИЯ..1Пет.2:11 но у вас ведь нет объяснений что ОНО такое и ОТКУДА.. вы дуалист и "поХОТЬ" - ваш (изначальный) "чернобог"? (а что? она САМСА и зачинает и рождает..смерть) /Иак./

Если сатана создан ангелом-губителем, то какая в него вложена воля?

интересно, отчего это у двуногих такие приземленные картинки о мире духов? ведь даже топором можно не только старушек процентщиц убивать..

Никогда не слышали выражение "компьютерная зависимость"?
Этот компьютер наверняка такая гадкая личность

вы наверное правы.. пора баиньки

[Йицхак]

вы наверное правы.. пора баиньки

Это я не о баиньках, это я об "уловлении в волю сатаны" - идиома, хорошо объясняемая термином "компьютерная зависимость" (притом, что комп ни разу не личность).