Что значит "та суббота день великий"(Ин 19:31)?

[GALIN_ka]

Понятия не имею, почему эту субботу автор Евангелия от Иоанна называет "великим днем". То, что это не Шабат ха-Гадоль, очевидно всем, кроме Йицхака, потому что факт остается фактом - Иисуса арестовали после наступления Песаха. Возможно, потому, что это была не просто суббота, а пасхальная суббота. Возможно, в эпоху Иисуса эта суббота как-то особенно выделялась. Возможно, как предположение, что имеется в виду, что в этот день Иисус как бы проповедовал мертвым в аду.

Мир вам в день воскресный!

Евангелие от Иоанна 19;14.

Как читаете?

Ясно написано -была пятница перед пасхою.

Иисуса арестовали в евангелии от Иоанна до Пасхи.

[Алексей Г.]

Иисуса арестовали в евангелии от Иоанна до Пасхи.

Тогда какого агнца они ели в "первый день опресночный" до этого?

"Первый день опресночный", исходя из евангелистов, - это день, когда начинается Песах, когда готовят агнца. Если Песах у вас начинается с пятницы на субботу, то получается, что ученики пришли к Иисусу и спрашивали про агнца, а потом с ним вечеряли, в тот самый день, когда он уже был мертв и погребен.

Вы исходите из посылки, что автор Евангелия от Иоанна - это действительно апостол Иоанн. По моему мнению, вы ошибаетесь. По моему мнению, это Евангелие составил некий эллин, причем уже в начале 2 века, как минимум лет через 70 после описываемых событий. Тогда понятно, почему у него столько расхождений с синоптиками.

[GALIN_ka]

Тогда какого агнца они ели в "первый день опресночный" до этого?

В евангелии от Иоанна ,насколько я знаю,Иисус не ел пасхального агнца и любого другого.

[Алексей Г.]

В евангелии от Иоанна ,насколько я знаю,Иисус не ел пасхального агнца и любого другого.

А у Матфея и Марка Иисус с апостолами вечеряли в первый день опресночный. Никак не могли они с пятницы на субботу вечерять, Иисус уже был мертв и погребен.

[антар]

Исход 19

1 В третий месяц по исходе сынов Израиля из земли Египетской, в самый день новолуния, пришли они в пустыню Синайскую

.......................................

Исход 20

1 И изрек Бог [к Моисею] все слова сии, говоря:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим

8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

10 ое нисана -день исхода из Египта никогда не был субботой и не мог им быть ,потому как суббота была дана Богом в день Пятидесятницы
на третий месяц исхода из Египта .

Иисус был распят в пятницу ,в день Пасхи 14 го нисана.15 го нисана была суббота покоя.на рассвете 16 нисана,в первый день недели обнаружили женщины,что гроб пуст.
предшествующая суббота была 8 го нисана.

[антар]

Тогда какого агнца они ели в "первый день опресночный" до этого?

"Первый день опресночный", исходя из евангелистов, - это день, когда начинается Песах, когда готовят агнца. Если Песах у вас начинается с пятницы на субботу, то получается, что ученики пришли к Иисусу и спрашивали про агнца, а потом с ним вечеряли, в тот самый день, когда он уже был мертв и погребен.

Приплюсуйте к сказанному ,что во исполнение закона Иисус должен был стать и козлом отпущения,и по нему должны были бросать жребий и отпустить . Чтобы все срослось, нужен другой сценарий ,объединенный ,но основаныый на ВЗ,а не на иудейских традициях разделенного народа.

[юра крутелев]

Хочу поделится своей версией! Умер 14ого, воскрес 16 ого! и точка, на что и закон указывал!

[антар]

Тогда какого агнца они ели в "первый день опресночный" до этого?

"Первый день опресночный", исходя из евангелистов, - это день, когда начинается Песах, когда готовят агнца. Если Песах у вас начинается с пятницы на субботу, то получается, что ученики пришли к Иисусу и спрашивали про агнца, а потом с ним вечеряли, в тот самый день, когда он уже был мертв и погребен.

Вы исходите из посылки, что автор Евангелия от Иоанна - это действительно апостол Иоанн. По моему мнению, вы ошибаетесь. По моему мнению, это Евангелие составил некий эллин, причем уже в начале 2 века, как минимум лет через 70 после описываемых событий. Тогда понятно, почему у него столько расхождений с синоптиками.

15 Семь дней ешьте пресный хлеб; с самого первого дня уничтожьте квасное в домах ваших, ибо кто будет есть квасное с первого дня до седьмого дня, душа та истреблена будет из среды Израиля.
16 И в первый день да будет у вас священное собрание, и в седьмой день священное собрание: никакой работы не должно делать в них; только что есть каждому, одно то можно делать вам.
17 Наблюдайте опресноки, ибо в сей самый день Я вывел ополчения ваши из земли Египетской, и наблюдайте день сей в роды ваши, как установление вечное.
18 С четырнадцатого дня первого месяца, с вечера ешьте пресный хлеб до вечера двадцать первого дня того же месяца;

Они вечером 14 го ,КОТОРЫЙ И ЕСТЬ ПЕРВЫЙ ДЕНЬ ОПРЕСОЧНЫЙ,( согласно Моисею, а не раввинской традиции,)
ели вместе.

[антар]

Хочу поделится своей версией! Умер 14ого, воскрес 16 ого! и точка, на что и закон указывал!

И слава Богу ! Первый появился ! Кто следующий ?
А по другому и быть не может,потому как дальше идет отсчет дня Пятидесятницы,в который был дан Закон Моисею.

[Алексей Г.]

Приплюсуйте к сказанному ,что во исполнение закона Иисус должен был стать и козлом отпущения

Вот такое тоже только язычникам могло в голову попасть, как, впрочем, и поедание бога на пасху.
Впрочем, ведь Иисус как бы взял на себя грех мира. Так что тут все ок.

[антар]

Мир вам в день воскресный!

Евангелие от Иоанна 19;14.

Как читаете?

Ясно написано -была пятница перед пасхою.

Иисуса арестовали в евангелии от Иоанна до Пасхи.

11 Ешьте же его так: пусть будут чресла ваши препоясаны, обувь ваша на ногах ваших и посохи ваши в руках ваших, и ешьте его с поспешностью: это - Пасха Господня.
12 А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь.
13 И будет у вас кровь знамением на домах, где вы находитесь, и увижу кровь и пройду мимо вас, и не будет между вами язвы губительной, когда буду поражать землю Египетскую.
14 И да будет вам день сей памятен, и празднуйте в оный праздник Господу во [все] роды ваши; как установление вечное празднуйте его.

День Пасхи праздник ! А не 10 ое нисана!
10 ого нисана -просто ,когда собирались семействами и покупали
себе Агнца.
Как и евреи купили себе Иисуса Агнца за 30 серебр. 10 го нисана,а распяли 14 го.

[антар]

Вот такое тоже только язычникам могло в голову попасть, как, впрочем, и поедание бога на пасху.
Впрочем, ведь Иисус как бы взял на себя грех мира. Так что тут все ок.

Вы не понимайте буквально ,чтобы не мыслить по -язычески.
Просто образы ВЗ были исполнены Самим давшим эти образы.

[юра крутелев]

И слава Богу ! Первый появился ! Кто следующий ?
А по другому и быть не может,потому как дальше идет отсчет дня Пятидесятницы,в который был дан Закон Моисею.

В законе два случая когда приносился ячмень! 1)Приносила жена подозреваемая мужем в измене. 2)И 16 авива когда приносился первый сноп жатвы! Эти два приношения связанны и указывают на Христа! Именно после воскресения Христа (16 авива) и начался отчет, по концу которого сошел Дух Святой! То есть на день пятидесятницы!

[Алексей Г.]

18 С четырнадцатого дня первого месяца, с вечера ешьте пресный хлеб до вечера двадцать первого дня того же месяца;

Они вечером 14 го ,КОТОРЫЙ И ЕСТЬ ПЕРВЫЙ ДЕНЬ ОПРЕСОЧНЫЙ,( согласно Моисею, а не раввинской традиции,)
ели вместе.

Чепуху вы пишете. 14 нисана в пост первенцев закалывали ягненка, вечером с 14 на 15 съедали. "С четырнадцатого" следует понимать как "непосредственно после окончания 14 дня".

[антар]

Чтобы не путаться в еврейском дне ,называйте его сутки.
Тогда еврейские сутки состоят и начинаются с вечера (темное время,после захода солнца) и дня (светлое время суток от восхода солнца до захода ?
Вечер и день -сутки еврейские.
Вечер 14 го нисана ели Пасху евреи ,а днем ушли из Египта.Это все было 14-го нисана -вечер +день.
Точно также вечером 14 го нисана Иисус ел пасху последнюю ,ПОТОМУ ОНА И ВЕЛИКАЯ, с учениками, и на рассвете был схвачен ,распят ,умер и быстро погребен .
Все это было в сутки 14 нисана еврейского календаря.
Потому и суббота следующая ВЕЛИКАЯ,ТАК КАК БОГ СОВЕРШИЛ ДЕЛА СВОИ, И ЖДЕТ ВСЕХ В ПОКОЕ СВОЕМ ЕЩЕ СЕМЬ СЕДЬМИЦ,КОГДА В КРЕЩЕНИИ ДУХОМ СВЯТЫМ ,ПРОИЗОШЛО ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА ,И СНАЧАЛА 12 ,ПОТОМ 120,ПОТОМ 3000 И ТАК ДО НАШИХ ДНЕЙ,получили ОБЕТОВАННОГО ДУХА.