КТО восходил на Небо?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sewenstar
    Свидетель Логоса Истины

    • 30 April 2008
    • 10395

    #601
    Бен адам - сын человеческий.
    а бен ладан, -типа,"сын марихуаны"!? ))


    *Ангел

    Комментарий

    • Sewenstar
      Свидетель Логоса Истины

      • 30 April 2008
      • 10395

      #602
      Сообщение от surgeon
      Ну вот что в голову приходит навскидку:

      "Блаженны вы, сеющие при всех водах и посылающие туда вола и осла"
      Как говорил Булгаков, не стыковки,-они в головах..
      Я не крутой переводчик, но все же, евреи не такие тупые, как мы думаем:
      "Блаженны посеянные при водах с помощью вола или осла."

      "Отпускай хлеб свой по водам ибо по прошествии длительного времени снова найдешь его"
      Ваабще нет такого, есть так:
      посылай хлеб водой множество дней.

      "Жена спасется через чадородие, если пребудет в святости с целомудрием"
      А почему бы и нет?

      Ну Откровение Иоанна пересказывать не стану, но там все практически абсурдно с точки зрения буквального смысла.
      Иоанна, -это абстракция, и воспринимается она соответственно.
      Не вижу понтов))
      Кстатии, когда мне Ангел показывал ЭТО, -все было по-граффику.
      Вознесение змея на знамя, так, что смотрящий исцелялся: буквально это чудо (как и все чудеса, понимаемые буквально) - бессмыслица и природа такого не делала. Да все чудеса описывают то, чего в мире внешнем происходит не может.
      Ну не скажи. Раньше были чудеса. Если теперь нет- я не при чем))

      Откуда Каин взял жену?
      Для начала б надо разобраться, кто(что) вааще такой каин...

      В общем, множить нестыковки можно очень долго.
      пойми, этими "нестыковкам", ты убиваешь Истину. Не лучше-ли, перевести правильно?
      Последний раз редактировалось Sewenstar; 23 May 2011, 05:16 PM.


      *Ангел

      Комментарий

      • Sewenstar
        Свидетель Логоса Истины

        • 30 April 2008
        • 10395

        #603
        surgeon
        В общем, множить нестыковки можно очень долго.
        давай, лучше переведем, по-современному


        *Ангел

        Комментарий

        • surgeon
          Ветеран

          • 15 January 2007
          • 8585

          #604
          Сообщение от Sewenstar
          Как говорил Булгаков, не стыковки,-они в головах..
          Я не крутой переводчик, но все же, евреи не такие тупые, как мы думаем:
          "Блаженны посеянные при водах с помощью вола или осла."
          Уверены, что Ваш перевод правильный? Я - нет.

          Сообщение от Sewenstar
          Ваабще нет такого, есть так:
          посылай хлеб водой множество дней.
          Думаю, что Вы можете очень ошибаться в переводе.

          Сообщение от Sewenstar
          А почему бы и нет?
          Как может жена родить и при этом оставаться целомудренной? Буквально имеется в виду. И как жена через буквальное чадородие спасется? Это такая редкость в мире - рождение ребенка?

          Сообщение от Sewenstar
          Иоанна, -это абстракция, и воспринимается она соответственно.
          Не вижу понтов))
          Кстатии, когда мне Ангел показывал ЭТО, -все было по-граффику.
          Не понял... Ваш принцип был, что всегда имеется буквальное значение и оно - истинно. Где Вы видели буквальных апокалиптических коней бледных, несущих смерть? И ангелы когда во плоти с трубами трубили, что то не припомню.

          Сообщение от Sewenstar
          Ну не скажи. Раньше были чудеса. Если теперь нет- я не при чем))
          Откуда Вам это знать? Чудес было не больше, чем сейчас.

          Сообщение от Sewenstar
          Для начала б надо разобраться, кто(что) вааще такой каин...
          Ну-ну, надо бы. Разберемся? А заодно давайте увидим истинного буквального Каина.

          Сообщение от Sewenstar
          пойми, этими "нестыковкам", ты убиваешь Истину. Не лучше-ли, перевести правильно?
          Истину убиваю не я.

          Сообщение от Sewenstar
          surgeon
          давай, лучше переведем, по-современному
          Давай лучше я тебе скажу, что буквальная Библия - абсурдна. Библия не пишет о материальном мире: это все аллегория о мире духовном.

          В Библии ничего нет о динозаврах. А они были! И описанный акт творения в Библии не лезет ни в какие рамки с материальной действительностью.
          Свет во тьме светит

          Комментарий

          • yurist
            Ветеран

            • 21 May 2011
            • 1674

            #605
            Сообщение от Sewenstar
            surgeon

            давай, лучше переведем, по-современному
            А скажи мне семизвездный, почему я все понимаю о чем вы говорите но не имею такого опыта как вы. И еще мне кажется я не крещен духом но зачем мне тогда Бог дает понимание всех этих вещей, которые мои братья баптисты просто не понимают?

            Комментарий

            • Дар
              Отключен

              • 01 May 2011
              • 19046

              #606
              Сообщение от Sewenstar
              а бен ладан, -типа,"сын марихуаны"!? ))
              Улыбнуло.Сын МариИхуаны.

              Комментарий

              • professor_
                Старец

                • 16 April 2010
                • 9730

                #607
                Сообщение от Хирург
                Как может жена родить и при этом оставаться целомудренной? Буквально имеется в виду.
                Слово "целомудренный" никогда не означало девушку-девственницу. Это вообще про другой орган тела (если уж говорить по плоти) = это про голову. Состоит из двух слов: "мудрость" и "целостность" или "полнота". Так что ЦелоМудренный - это ПолноМудренный. И никаких противоречий.
                С Любовью.
                Вера и пришествие

                Комментарий

                • surgeon
                  Ветеран

                  • 15 January 2007
                  • 8585

                  #608
                  Сообщение от professor_
                  Слово "целомудренный" никогда не означало девушку-девственницу. Это вообще про другой орган тела (если уж говорить по плоти) = это про голову. Состоит из двух слов: "мудрость" и "целостность" или "полнота". Так что ЦелоМудренный - это ПолноМудренный. И никаких противоречий.
                  Мы говорили же о истинности буквального смысла. А буквальный смысл целомудрия (теломудрия) - это буквальная девственность. Ну и как по-Вашему можно после чадородия сохранить девственность буквально?
                  Свет во тьме светит

                  Комментарий

                  • surgeon
                    Ветеран

                    • 15 January 2007
                    • 8585

                    #609
                    Но я вообще говорю о том, что буква убивает, дух животворит.

                    Буквальный смысл не только не спасителен, но смретельно опасен! Более того, весь мир сей образовался благодаря буквальному пониманию! Все заблуждения исходят из буквального, и из буквального понимания слов змея исходят все злоключения и беды человека. Буква и дух - два противоположных направления.

                    Потому кто хочет видеть буквальный смысл - пожалуйста. Я больше в этом не участвую. Кто хочет заблуждаться - пусть заблуждается.
                    Свет во тьме светит

                    Комментарий

                    • professor_
                      Старец

                      • 16 April 2010
                      • 9730

                      #610
                      Сообщение от yurist
                      А скажи мне семизвездный, почему я все понимаю о чем вы говорите но не имею такого опыта как вы. И еще мне кажется я не крещен духом но зачем мне тогда Бог дает понимание всех этих вещей, которые мои братья баптисты просто не понимают?
                      Я думаю, это потому, что человечье учение "крещение духом" это совсем не то, что Божие "крещение Духом". Человечье - приобретается, а Божие - от начала. Невозможно приобрести то, что не дано от начала.
                      А твои братья баптисты не то чтобы не понимают, но как сказал Апостол:
                      Цитата из Библии:
                      42 Впрочем и из начальников многие уверовали в Него; но ради фарисеев не исповедывали, чтобы не быть отлученными от синагоги,
                      43 ибо возлюбили больше славу человеческую, нежели славу Божию.
                      (Иоан.12:42,43)
                      С Любовью.
                      Вера и пришествие

                      Комментарий

                      • Sewenstar
                        Свидетель Логоса Истины

                        • 30 April 2008
                        • 10395

                        #611
                        yurist
                        А скажи мне семизвездный, почему я все понимаю о чем вы говорите но не имею такого опыта как вы. И еще мне кажется я не крещен духом но зачем мне тогда Бог дает понимание всех этих вещей, которые мои братья баптисты просто не понимают?
                        yurist, я тоже баптист, а еще и правосланый))))
                        короче - не парься!
                        всё у нас будет....


                        *Ангел

                        Комментарий

                        • surgeon
                          Ветеран

                          • 15 January 2007
                          • 8585

                          #612
                          Между буквальным и духовным, бесспорно, есть связь, истинная связь. Но она как связь между рыбой и созвездием рыб, связь в разуме человека.
                          Свет во тьме светит

                          Комментарий

                          • Sewenstar
                            Свидетель Логоса Истины

                            • 30 April 2008
                            • 10395

                            #613
                            surgeon
                            Но я вообще говорю о том, что буква убивает, дух животворит.
                            Хирург, но тысам подумай, -как может быть смысл оторванныый от букв. Это пиндык.
                            Это смерть. я б тебе два креста на пузе показал....


                            *Ангел

                            Комментарий

                            • Sewenstar
                              Свидетель Логоса Истины

                              • 30 April 2008
                              • 10395

                              #614
                              ну не дает мне матюгатьтся этот сайт! а надо=бы))
                              сам подумай:если не вЕрен БУКВАЛЬНЫЙ СМЫСЛ, ПОЧЕМУ ДОЛЖЕН быть ВЕРЕН ПЕРЕНОСНЫЙ???
                              дАВАЙ ПРосто Библию в утиль?


                              *Ангел

                              Комментарий

                              • professor_
                                Старец

                                • 16 April 2010
                                • 9730

                                #615
                                Сообщение от surgeon
                                Мы говорили же о истинности буквального смысла. А буквальный смысл целомудрия (теломудрия) - это буквальная девственность. Ну и как по-Вашему можно после чадородия сохранить девственность буквально?
                                И я тоже про ум, т.е. про теломудрие. Имеется ввиду мудрое или доброе состояние ума, а не половая распущенность. Ибо от половой распущенности тоже рождаются дети. Таковые называются дети блуда. И притаком чадородии жена(блудница) не имеет спасения через чадородие.
                                Так вот о спасении через чадородие говорится в том случае, если женщина рождает как положено: в браке за одним мужем, а не от множественных блудодейных связей.
                                Сургеон, не стоит становиться в позу супердуховного, если плотское возможно объяснить по плоти. А речь шла именно об этом.
                                Ежели ты вкладываешь в это иносказанный смысл, то объяснись. Только обычно объяснение духовного плотскими терминами занимает много мемта.
                                С Любовью.
                                Вера и пришествие

                                Комментарий

                                Обработка...