КТО восходил на Небо?

[surgeon]

Я имел ввиду наитие или откровение, которое совершенно не основано на СОБСТВЕННОМ опыте. Оно основано на опыте предыдущих поколений и составляет тот эон, в котором живет личность. Опыт предыдущих поколений может быть любого направления и человек не властен его изменить самостоятельно, но только верою, которую он может только "украсть".

Толкование откровения определяется учением извне.

Иными словами, если учение не очищено, если вникающий не приложил должного усилия, то откровение может приобрести нечистый вид и оказаться опасным для нечестивца.

Учитывая, что откровение это - вино (способ получения информации, притупляющий сознание, бессознательный), а учение - это хлеб, то правило такое: пьешь - закусывай.

Причем не абы чем, а хлебом, пищей человеческой. А то, какую пищу вкушаешь, зависит от уровня сознания - буквально, душевно, духовно, как уже говорилось ранее.

Цитата из Библии:

Филипп 119
1. Хозяин в домах нажил всякое: и детей, и рабов, и скотину, и собак, и свиней, и пшеницу, и ячмень, и солому, и траву, и [кости], и мясо, и желуди.
2. Но он мудрый, и он познал пищу каждого: перед детьми он положил хлеб [и оливковое масло и мясо], перед рабами он положил [клещевинное масло и] пшеницу, и скоту [он бросил ячмень], и солому, и траву.
3. Собакам он бросил кости, [а свиньям он] бросил желуди и крошки [?] хлеба.
4. Так и ученик Бога.
5. Если он мудрый, он постигает ученичество.
6. Формы телесные не введут его в обман, но он посмотрит на состояние души каждого [ и] заговорят с ним.
7. Есть много животных в мире, имеющих форму человека.
8. Когда он познает их, свиньям он бросит желуди, скотине он бросит ячмень, и солому, и траву, собакам он бросит кости, рабам он даст всходы, детям он даст совершенное.

[professor_]

Толкование откровения определяется учением извне.

Не должно так быть. Откровение приходит уже с истолкованием. Другое дело, что его обычно отвергают в пользу внешнего учения. Однако Тот, Кто дает откровение дает так же и силу противостоять внешнему учению и силам, его насаждающим. Я не по наслышке знаю это. Думаю, что и ты тоже (должно быть так).
А иначе нет спасения. Диавол так все вокруг обложил, что все труднее пробиться, однако Дети пробиваются и без особых усилий. Усилия нужны тому, кто не является таковым, но очень хочет "очертя" голову ломиться в небеса. Да будет ему по ревности его.

короче, оно всё так крепко завязано в узел, что его не развязать, а только разрубить можно.
Если ты с сатаной завяза - РУБИ!
А если будешь рубить, будучи завязан с Богом - то назад дороги не будет.

[surgeon]

Откровение приходит уже с истолкованием.

Кто ж его там разжевывает и толкует? А человек тогда зачем нужен? Этим ты перечеркнул весь Божественный замысел и как бы сказал: "Не хорошо было древо познания добра и зла, дело рук Божьих, и не хорош был плод его; и не хорош был человек, и зря Всеведущий создал змея".

Да и ответь: откуда приходит откровение? Разве не изнутри тебя? Зачем же ты опять разделяешь себя?

А иначе нет спасения. Диавол так все вокруг обложил, что все труднее пробиться, однако Дети пробиваются и без особых усилий. Усилия нужны тому, кто не является таковым, но очень хочет "очертя" голову ломиться в небеса.

Диавол исполняет свою работу как ему Бог велел. Тот, кто идет на поводу у дьявола, - тот не проходит испытание. "Се, сатана просил сеять (просеивать) вас как пшеницу", - говорит Иисус. Так и получается.

[Искупленный]

Человек изначально может и должен делать ошибки, познавая мир тем или иным образом, хоть это и уводит его в дальнюю страну, где он тратит имение и свою сущность, вплоть до смерти мужа.

Мир Вам!о подчеркнутом,можете чуть развернуть мысль?

[surgeon]

Мир Вам!о подчеркнутом,можете чуть развернуть мысль?

А что именно не понятно? Муж - Адам перстный в данном случае. Жена - Ева.

Он же (муж) - блудный сын, который был мертв, пропадал и нашелся (Лк. 15). Он же тот, кого подобрал добрый самарянин, лежащим при смерти у дороги.

[Искупленный]

А что именно не понятно? Муж - Адам перстный в данном случае. Жена - Ева.

Он же (муж) - блудный сын, который был мертв, пропадал и нашелся (Лк. 15). Он же тот, кого подобрал добрый самарянин, лежащим при смерти у дороги.

просто спросил,о каком муже Вы говорите,уточнил.

[surgeon]

просто спросил,о каком муже Вы говорите,уточнил.

В Библии муж один. Это в мире сем их много.

[Искупленный]

В Библии муж один. Это в мире сем их много.

я подумал о нищих духом,это и есть мертвый муж?

[surgeon]

я подумал о нищих духом,это и есть мертвый муж?

Да, ибо дух - муж - Адам есть качества, описывающие внутреннего человека, практически синонимы.

[professor_]

Кто ж его там разжевывает и толкует? А человек тогда зачем нужен? Этим ты перечеркнул весь Божественный замысел и как бы сказал: "Не хорошо было древо познания добра и зла, дело рук Божьих, и не хорош был плод его; и не хорош был человек, и зря Всеведущий создал змея".

Воистину познаю, что обрезание КРАЙНОСТЕЙ очень полезно. Иначе - серость.

Да и ответь: откуда приходит откровение? Разве не изнутри тебя? Зачем же ты опять разделяешь себя?

Только после того, как скажешь, ОТКУДА было ЭТО?

Цитата из Библии:

3 Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба.
4 Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
5 Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна.
6 Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь [сказал] ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать.
7 Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя.
(Деян.9:3-7)

Диавол исполняет свою работу как ему Бог велел. Тот, кто идет на поводу у дьявола, - тот не проходит испытание. "Се, сатана просил сеять (просеивать) вас как пшеницу", - говорит Иисус. Так и получается.

Неужели ты думаешь, что Бог не поступит так, как просил сатана? Ведь он же ПРОСИЛ, а не сам делал. Если Бог будет ему противиться, то уподобится ему... и станут двое одно...
ЭТО твоя цель?
И твое толкование не соответствует смыслу , сказанного Иисусом: СЕЯТЬ как пшеницу. Это сейчас додусались зерна просеивать, а тогда не было сит никаких, поэтому речь шла о сеянии (разделении один от другого). Иисус тоже не дурак, знает, что Отец ни в чем не отказывает, поэтому тоже попросил Отца: "но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих". Ныне пришло то время, чтобы братья утверждались в откровении Сына. Но лично я пока вижу только намерения, слепые поиски, а на деле - разброд и шатания (как и просил сатана). Пусть радуется до времени. Но нащше дело правое: враг будет разбит, победа будет за нами.

Прости мне, что я такой нудный...

[Дар]

Пусть радуется до времени. Но нащше дело правое: враг будет разбит, победа будет за нами.

Прости мне, что я такой нудный...

Всё правельно ПОБЕДА будет за НАМИ!!!Мир Вам!!!

[surgeon]

Вот уж воистину, Профессор, язык у тебя без костей... Шо попало, лишь бы говорить...

[professor_]

Вот уж воистину, Профессор, язык у тебя без костей... Шо попало, лишь бы говорить...

От такого слышу..!

[kLeonid]

...человек - это душа, однако Человек - это гораздо выше совокупности "дух, душа, тело". Поэтому я не считаю, что человек это дух. Раньше я так считал, теперь - нет.

Интересно....поясните если конечно вас это незатруднит.

[professor_]

Интересно....поясните если конечно вас это незатруднит.

Затруднит, извините...