КТО восходил на Небо?

[Дар]

Я щас взорвусь, как 300 тонн тротила.
Во мне заряд нетворческого зла.
Меня сегодня Муза посетила,
Посетила, посидела и... ушла.
..................
Представьте: Муза НОЧЬЮ у мужчины...
Бог весть, что люди скажут про нее.

Да,да,что то в этом есть.Пусть говорят.Главное результат,а кто бросит камень?Но мы выдержим,ведь с нами Иисус Христос.

[professor_]

Как и Расшиваев попал на крючек лУкавого?

Он до сих пор во младенчестве, т.е. на крючке у диавола. Потому что отвергая одной рукой смерть, он другой рукой смерть утверждает. В обоих случаях я имею ввиду одну и ту же смерть = телесную.

Данное слово означает внутренние вИдение, и совсем не говорит о грибах.

Обычно - говорит. Редко когда кому то говорит Бог в натуре, как Савлу или Моисею или пророкам. Есть и такие ныне, однако они в затычке.
Подобные проповеди о вИдениях обычно переравсают именно в привидения и люди (не рожденные свыше) отходят от Истины и начинают верить собственным представлениям о Боге. Я бы не говорил так, если бы не прошел эту всю долину смертной тени со всеми этими "грибами", пророчествами, колдовствскими молитвами и пр. требухой церковной. Этому всему есть свое время в течение 3.5 лет.

Иоанн тоже во младенчестве был? Павел, когда ему Христос ЯВИЛСЯ(привиделся)?

ДА! как и вся их церковь. А иначе и быть не могло. Новорожденный есть МЛАДЕНЕЦ. Это не оскорбление, как воспринимают гордецы, но это возраст, причем ВО ХРИСТЕ. Уже только это звание достойно похвалы. порицания достойна лень и суета, которая поглощает успокоившихся "спасением" людей

И Илья и Иоанн, были ЖИВЫМИ в этом ВИДЕНИИ, и Авраам Жив:
Иоан.8:56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.

КОГДА УВИДЕЛ? рассуждал ли ты над этим? Его день - это день, когда воскрес сын Авраама:

Цитата из Библии:

10 И простер Авраам руку свою и взял нож, чтобы заколоть сына своего.
11 Но Ангел Господень воззвал к нему с неба и сказал: Авраам! Авраам! Он сказал: вот я.
12 [Ангел] сказал: не поднимай руки твоей на отрока и не делай над ним ничего, ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога и не пожалел сына твоего, единственного твоего, для Меня.
(Быт.22:10-12)

Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.
(Иоан.6:40)

Не путай понятия: вечную жизнь в Духе, - верующие УЖЕ имеют, не зависимо от плоти.

Иначе говоря, верующие в вечную жизнь - имеют веру в нее. Это Истина, ибо от перестановки составляющих предложения смысл не изменился.
То, о чем говорят "в духе" - это и есть ВЕРА. Можно сказать "я живу в Духе Святом", а можно сказать "Я живу верою, данной мне Богом". Есть и другие варианты, однако все они означают веру.
Однако из данной темы я делаю вывод, что хритиане (если участники таковы) НЕ ИМЕЮТ веры в вечную жизнь. Вместо этого у них только мечты, вперемешку с грехом.

Вечную жизнь на земле, - НИ КТО не запрещает, но никто не имеет такой веры и такой Любви, чтобы ПРОСЛАВИЛИСЬ плотские тела их.

Такую Любовь дает Христос Духом Святым. И не человек прославляет свое тело, а Отец прославляет Сына Своего. Чтобы Отец прославил тебя, как Сына необходимо быть Его Сыном. Для этого необходима вера от Него же, ибо БЕЗ веры не угодишь Отцу. ВСЕ по вере, а не по малакийству=духовному бессилию.

В данном случае, смерть проповедуешь ты, ставя дилему перед Христианами:
или живите на земле, или не живите совсем.
Христос так не учил.

Именно так и учил:

Цитата из Библии:

Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
(Матф.23:13)
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
(Матф.23:15)
клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем;
(Матф.23:21)

23 матф - самая нечитаемая глава в церквях ее боятся ВСЕ ибо она обнажает их НУТРО вонючее.

Или думаешь у Павла было меньше веры чем у тебя? у Иакова и Петра?
Или где они по-твоему?

Веры - меньше. Дел - больше. Где они? ты знаешь: в нас.

Тут вопрос в другом:
ЗАЧЕМ СДАВАТЬ ПЛОТЬ И ЗЕМЛЮ?
Зачем трусить и валить на небо душой?
Если можно небо принести сюда, на землю.Преобразить падшее.
Вот под этим подпишусь.

И я того же мнения.

А смерти для рожденных от Духа, Воскресших, УЖЕ НЕТ.

По вере вашей будет вам воплощение вашей веры.

[professor_]

удалено.....

[voyageur]

Прочти, это МОЯ тема.
Духу совершенно не надо входить в духовный мир, ведь духовный мир - это среда его обитания. Так что опять, НЕКУДА входить - уже все везде войдено.
................
Здесь Дверь, если ты заметил - можешь войти... без стука.

Это верно, просто я не точно выразился, написав "дух входит в духовный мир", получилось "масло масленное".
Для многих понятие дух является абстрактным, и люди более отождествляют себя, своё сознание, с телом, нежели с духом.

[professor_]

Это верно, просто я не точно выразился, написав "дух входит в духовный мир", получилось "масло масленное".
Для многих понятие дух является абстрактным, и люди более отождествляют себя, своё сознание, с телом, нежели с духом.

Плотские мыслят мозгами, потому и отождествляют себя с телом.
Духовные мыслят Умом Христовым, поэтому и отождествляют себя с Сыном Божиим (не путай с Духом).
Я часто не понятен, однако так бывает с рожденным от Духа - это нормально. Старайся меня понимать - и ты поймешь.

[Viktor.o]

Это верно, просто я не точно выразился, написав "дух входит в духовный мир", получилось "масло масленное".
...

А если дух имеет свою индивидуальность и осознаёт себя, то войдя в духовный мир, он всё равно будет осознавать себя в нём, хотя и единый с ним.

Так думается.

[voyageur]

А если дух имеет свою индивидуальность и осознаёт себя, то войдя в духовный мир, он всё равно будет осознавать себя в нём, хотя и единый с ним.

Так думается.

Когда умирает наше тело, мы, наше сознание, осознаёт себя духом, хотя и не сразу, и не все это понимают.
Это похоже на то, как осознать себя спящим во сне, и понять то, что видишь сон, и сам являешься частью своего сна.
Но осознанное пребывание в духе значительно ярче и реальнее, с кем это случалось не забудут никогда.

[Viktor.o]

Когда умирает наше тело, мы, наше сознание, осознаёт себя духом, хотя и не сразу, и не все это понимают.
Это похоже на то, как осознать себя спящим во сне, и понять то, что видишь сон, и сам являешься частью своего сна.
Но осознанное пребывание в духе значительно ярче и реальнее, с кем это случалось не забудут никогда.

Спящим во сне не знаю как именно, а вот что пора из сна выбираться, то было такое. Там даже один помог: говорит "идём вместе, я тебя выведу отсюда". И повёл меня по тропинке, довёл, и я проснулся. А вот когда задумаюсь о чём-то, то получается уже смотреть на себя задумавшегося.

[voyageur]

Спящим во сне не знаю как именно, а вот что пора из сна выбираться, то было такое. Там даже один помог: говорит "идём вместе, я тебя выведу отсюда". И повёл меня по тропинке, довёл, и я проснулся. А вот когда задумаюсь о чём-то, то получается уже смотреть на себя задумавшегося.

Это уже большой духовный прогресс, значит Вы уже проснулись наяву, а не только во сне.
А если возникнут трудности с тем, чтобы выбраться из сна (проснуться), то ложитесь во сне спать (хотя это кажется на первый взгляд и нелепым действием), но срабатывает безотказно.

[professor_]

Спящим во сне не знаю как именно, а вот что пора из сна выбираться, то было такое. Там даже один помог: говорит "идём вместе, я тебя выведу отсюда". И повёл меня по тропинке, довёл, и я проснулся.

И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
(Быт.2:21)
И кто же вывел его из сна?
И что же ему тама снилося? Как каин убил Авеля... Как Моисей вывел народ из египта... Как пришел Иисус и сказал: "пойдем, я выведу тебя из этого ада" Довел до голгофы и... он проснулся? Как бы не так. Он улегся у Него в ногах и задрых. Он до сих пор тормошит его, говоря, "ВСТАВАЙ!!!".
Когда же он проснется ВЕСЬ?

[professor_]

Когда умирает наше тело, мы, наше сознание, осознаёт себя духом, хотя и не сразу, и не все это понимают.
Это похоже на то, как осознать себя спящим во сне, и понять то, что видишь сон, и сам являешься частью своего сна.
Но осознанное пребывание в духе значительно ярче и реальнее, с кем это случалось не забудут никогда.

Языческие сказки, не имеющие ни со Христом, ни с Богом, ни со спасением от смерти НИЧЕГО ОБЩЕГО.
Это обычный оккультизм, завуалированный под христианство. Иисус такому и близко не учил.

[Viktor.o]

Это уже большой духовный прогресс, значит Вы уже проснулись наяву, а не только во сне.
А если возникнут трудности с тем, чтобы выбраться из сна (проснуться), то ложитесь во сне спать (хотя это кажется на первый взгляд и нелепым действием), но срабатывает безотказно.

Это трудно, если не иметь во сне сознание так, как имеешь наяву. Если там вспомнится, то попробую. А иногда такой сон, что от яви не отличишь, и если что там умею, то думаю себе "нууу..., наконец-то наяву, а не во сне".

[professor_]

Это трудно, если не иметь во сне сознание так, как имеешь наяву. Если там вспомнится, то попробую. А иногда такой сон, что от яви не отличишь, и если что там умею, то думаю себе "нууу..., наконец-то наяву, а не во сне".

Летаешь часто? Так, как наяву = ну, наконец то наяву... ух ты, а если брякнусь с такой высоты? Но спокойно снижаюсь и ... повораяиваюсь на другой бок - пора и пшком походить, чтобы ноги не атрофировались.

[Viktor.o]

И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
(Быт.2:21)
И кто же вывел его из сна?
И что же ему тама снилося? Как каин убил Авеля... Как Моисей вывел народ из египта... Как пришел Иисус и сказал: "пойдем, я выведу тебя из этого ада" Довел до голгофы и... он проснулся? Как бы не так. Он улегся у Него в ногах и задрых. Он до сих пор тормошит его, говоря, "ВСТАВАЙ!!!".
Когда же он проснется ВЕСЬ?

Два раза прочитал, но не понял, о к чему Вы написали. Сон был очень явный и опасный. Я попал куда не хотел, и надо было оттуда выходить, но не знал как. И там один помог, вывел из сна.

[voyageur]

Это трудно, если не иметь во сне сознание так, как имеешь наяву. Если там вспомнится, то попробую. А иногда такой сон, что от яви не отличишь, и если что там умею, то думаю себе "нууу..., наконец-то наяву, а не во сне".

Проснуться во сне не так сложно, но труднее проснуться в жизни. Осознанность, как в жизни так и во сне, для нас очень важна.
Для многих состояние после смерти становится началом долгого сна, поскольку они "спали" всю жизнь, и это качество (привычка) сохранилось с ними после смерти. (Мат.18:18).