"Огонь пришел Я низвесть..."

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • AlekSander
    Ветеран

    • 06 December 2002
    • 3441

    #646
    Сообщение от Vladilen
    но кончины века для Израиля, как для язычников и всего мира, ещё НЕ БЫЛО
    Извините, но я предпочитаю больше верить Писанию, чем Vladilen'y.

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71293

      #647
      Сообщение от AlekSander
      Извините, но я предпочитаю больше верить Писанию, чем Vladilen'y.
      Зачем извиняться?
      Вы поступаете совершенно правильно.

      Не могли бы Вы Писанием подтвердить мнение: кончина века для Израиля уже наступила? а для всех народов - то же?
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • AlekSander
        Ветеран

        • 06 December 2002
        • 3441

        #648
        Сообщение от Vladilen
        Не могли бы Вы Писанием подтвердить мнение:
        Еще раз крепко извиняюсь, но у меня нет такого МНЕНИЯ.

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71293

          #649
          Сообщение от AlekSander
          Еще раз крепко извиняюсь, но у меня нет такого МНЕНИЯ.
          Жаль,
          а хотелось подискутировать!
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • AlekSander
            Ветеран

            • 06 December 2002
            • 3441

            #650
            Сообщение от Vladilen
            Жаль, а хотелось подискутировать!
            Можно подискусировать о вашем сообщении, которое вы ничем не обосновали.
            Сообщение от Vladilen
            Ничего подобного, было рассеяние Йисраэля (и мы знаем за что), но кончины века для Израиля, как для язычников и всего мира, ещё НЕ БЫЛО (иначе, уже давно возвратился бы Иисус Христос).

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71293

              #651
              Сообщение от AlekSander
              Можно подискусировать о вашем сообщении, которое вы ничем не обосновали.
              AlekSander,
              приношу свои извинения и ...
              привожу обоснование.
              Опровергайте.

              Ободряя евреев, находящихся в рассеянии, апостол Иаков писал: ″Долготерпите и вы, укрепите сердца ваши, потому что пришествие Господне приближается″ (Иак.5:8). Нетерпеливые же христиане города Фессалоника считали, что Христос уже пришёл (2Фес.2:1,2).

              Они заблуждались, не понимая, что Его пришествию будут предварять: потеря иудеями государственности, рассеяние, а затем воссоединение израильского народа (Быт.49:10, Иер.31:10, Втор.30:3-5), мировые войны, глады, моры (Мт.24:6,7). Об этом дне возвестит Бог (Ис.42:9, Ам.3:7), придёт пророк Илия (Мал.4:5), произойдут солнечное и лунное затмения (Иоил.2:31), явится оповещающее знамение на небе (Мт.24:30).

              Не только в эпоху первоапостольской церкви, но и сегодня нередко возникают подобные недоразумения, в частности, из-за того, что верующие не различают исторические пророчества, которые относятся к разрушению иерусалимского храма в 70-м году после Р.Х., от эсхатологических пророчеств (кончина века и Второе пришествие).


              Такое происходит по нескольким причинам. Во-первых, три евангелиста собрали и изложили, каждый, в одной главе (Мк.13, Мт.24, Лк.21) все высказывания Иисуса о будущем, без указания к какому времени они относятся (близкому или отдаленному).

              Во-вторых, Сам Иисус Христос придерживался принципа ветхозаветных пророков, группировавших события, как правило, не в хронологическом порядке, а тематически [Л.1].

              В-третьих, в этих главах, как и в некоторых иных местах Библии, мы сталкиваемся, с так называемой, "пророческой перспективой" [Л.2, стр.85], "сокращением перспективы" [Л.3, стр.472] или "прогрессирующим исполнением пророчеств" [Л.4, стр.14]. Когда два, разделённых во времени, события (этапа) происходят, будто, одновременно, словно сливаются в одно.

              Например, пророчества Исаии о двух разных пришествиях Мессии (Ис.9:6, 7; 61:1, 2) не отделены друг от друга во времени, как и пророчества Михея (Мих.5:2-4) и Захарии (Зах.9:9, 10). Отсутствует промежуток времени между строительством второго и третьего иерусалимских храмов в книге пророка Аггея (Агг.2:2-9). Также слиты воедино пророчества Софонии о вавилонском нашествии и эсхатологическом дне Господнем (Соф.1:2-18, 3:6-20).

              Автор работы [Л.2, стр.85] пишет: "к примеру, о разрушении Иерусалима в 70-м году нашей эры и о дне суда - кончине века сего - говорится как об одном событии, и мы должны это иметь в виду, читая такие главы, как Матф.24 и 25 или Марк 13 и Лук. 21" (см. также [Л.4, стр.15, 66 и Л.5, стр.19]).

              Поэтому в современных комментариях на Лк.21:7 утверждается: "Он (Иисус Христос) говорит о двух совершенно разных событиях: о разрушении храма и конце света" [Л.1, стр.204], "... которые произойдут в 70-м году и в конце века сего, в день суда" [Л.2, стр.86].


              Действительно, между осадой Иерусалима (Лк.21:20-24) и днями грозных знамений, уныния, скорби (ст.25, 26), после которых грядет Сын Человеческий (ст.27, 28) и приблизится Его царство (ст.31), существует неопределенный промежуток времени. О нём говорит Сам Иисус.

              "Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников" (ст.24, б).
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Греколог
                Отключен

                • 23 August 2010
                • 2137

                #652
                Сообщение от Vladilen
                AlekSander,
                приношу свои извинения и ...
                привожу обоснование.
                Опровергайте.

                Ободряя евреев, находящихся в рассеянии, апостол Иаков писал: ″Долготерпите и вы, укрепите сердца ваши, потому что пришествие Господне приближается″ (Иак.5:8)..
                скажите а почему прошло уже 2000лет а приход Христа, так и не наступил? А ВОТ РАЗДЕЛЕНИЕ В ХРИСТИАНСКИХ, СЕМЬЯХ ПРОДОЛЖАЕТСЯ, и И ОГНЕННЫЕ СПОРЫ, СРЕДИ ЛЮДЕЙ, РАЗГОРАЮТСЯ? Как и во времена ИИСУСА ОГОНЬ, КЕМ БЫЛ ХРИСТОС С МОЛНИЕНОСНОЙ СИЛОЙ РАЗГОРАЛСЯ НЕ ТАК ЛИ?

                Комментарий

                • AlekSander
                  Ветеран

                  • 06 December 2002
                  • 3441

                  #653
                  Сообщение от Vladilen
                  привожу обоснование.
                  Опровергайте.

                  Ободряя евреев, находящихся в рассеянии, апостол Иаков писал: ″Долготерпите и вы, укрепите сердца ваши, потому что пришествие Господне приближается″ (Иак.5:8).
                  Ободряя Vladilenа я ему пишу: Долготерпите Vladilen, укрепите сердце ваше, потому что опровержение приближается. В течении двух тысяч лет оно (опровержение) приблизится и вы сможете его прочитать.

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71293

                    #654
                    Сообщение от AlekSander
                    Ободряя Vladilenа я ему пишу: Долготерпите Vladilen, укрепите сердце ваше, потому что опровержение приближается. В течении двух тысяч лет оно (опровержение) приблизится и вы сможете его прочитать.
                    AlekSander,
                    ждать осталось НАМНОГО меньше!

                    Ведь, согласно библейским пророчествам:

                    1) день Господень наступит весной, в месяце нисан (авив), в первое полнолуние, после весеннего равноденствия;

                    2) этот день придёт ночью (с 14 на 15 нисана), для освещения которой появится светильник (знамение) на небосводе, превращающий тёмную ночь в ясное утро;

                    3) перед днём Господним, должно наступить затмение Солнца (происходит в новолуние), за которым последует затмение Луны (происходит в полнолуние), совпадающее с Пэсах. Эти затмения светил будут хорошо видны с территории Израиля, т.е. должны иметь большую максимальную фазу.

                    Все условия, перечисленные в пункте 3, совпадают крайне редко, так как в одной и той же местности может наблюдаться солнечное затмение и (через 14 дней) отсутствовать лунное (также, наоборот). Бывает, затмение Солнца происходит после лунного, которое весьма редко выпадает на первое полнолуние после весеннего равноденствия.

                    Поэтому солнечное и лунное затмения с большой
                    максимальнойфазой, последнее из которых совпадёт с Пэсах, ни в ХХI ни в ХХII веках в Израиле наблюдаться НЕ будут кроме 2034 года.

                    Весной 2034 года произойдёт полное затмение Солнца (20 марта) со следующими местными обстоятельствами относительно города Иерусалим: максимальная фаза 0,782, начало частного затмения в 11 часов 40 минут 34 секунды, его максимальная фаза в 13 час. 3 мин. 53 сек., окончание в 14 час. 22 мин. 25 сек.

                    Затем, через 14 дней, наступит полутеневое затмение Луны (3 апреля) с максимальной фазой 0,878. Начало в 18 час. 51,8 мин., максимальная фаза в 21 час. 6,8 мин., окончание в 23 час. 21,7 мин.

                    В тот же вечер 3 апреля (14 нисана) 2034 года начнётся Пэсах с заходом солнца и появлением на небе 3-х звёзд (примерно, в 18 часов). В эту пасхальную ночь, в условиях лунного затмения, хорошо будет виден светильник Божий - радиант метеорного потока Цефей, у края неба, на севере.
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71293

                      #655
                      Сообщение от Греколог
                      скажите а почему прошло уже 2000лет а приход Христа, так и не наступил?
                      Как это НЕ наступил??
                      Согласно ереси СИ, Христос уже давно пришёл, ещё в 1914 году!
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • AlekSander
                        Ветеран

                        • 06 December 2002
                        • 3441

                        #656
                        Сообщение от Vladilen
                        Как это НЕ наступил??
                        Согласно ереси СИ, Христос уже давно пришёл, ещё в 1914 году!
                        А согласно Библии Христос пришел еще при жизни апостолов.

                        Комментарий

                        • Адам 2
                          Отключен

                          • 04 April 2010
                          • 1256

                          #657
                          Сообщение от Vladilen
                          Как это НЕ наступил??
                          Согласно ереси СИ, Христос уже давно пришёл, ещё в 1914 году!
                          В 14-ом, это действительно ересь, а вот через 37 после этой даты, - факт. Но вы, - христиане незнающие сути Христа, видеть и понимать это, не сможете.

                          Комментарий

                          • Адам 2
                            Отключен

                            • 04 April 2010
                            • 1256

                            #658
                            Сообщение от Греколог
                            скажите а почему прошло уже 2000лет а приход Христа, так и не наступил? А ВОТ РАЗДЕЛЕНИЕ В ХРИСТИАНСКИХ, СЕМЬЯХ ПРОДОЛЖАЕТСЯ, и И ОГНЕННЫЕ СПОРЫ, СРЕДИ ЛЮДЕЙ, РАЗГОРАЮТСЯ? Как и во времена ИИСУСА ОГОНЬ, КЕМ БЫЛ ХРИСТОС С МОЛНИЕНОСНОЙ СИЛОЙ РАЗГОРАЛСЯ НЕ ТАК ЛИ?
                            Уже наступил.
                            А разделения и споры, с его пришествием, и должны усиливатся, ибо множество "великих и малых, богатых и нищих, свободных и рабов" поклонились антихристу и обличенные в этом Христом, не так просто и не так быстро согласятся расстаться с тем, кому поклонялись два тысячелетия.

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71293

                              #659
                              Цитата участника Vladilen:

                              Как это НЕ наступил??
                              Согласно ереси СИ, Христос уже давно пришёл, ещё в 1914 году!

                              Сообщение от AlekSander
                              А согласно Библии Христос пришел еще при жизни апостолов.
                              Нет, друг,
                              согласно Библии, апостолы думали, что Иисус придёт ещё при их жизни (см., например, Ин.21:23).
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • kLeonid
                                Ветеран

                                • 30 March 2010
                                • 10905

                                #660
                                Сообщение от Vladilen
                                Нет, друг,согласно Библии, апостолы думали, что Иисус придёт ещё при их жизни (см., например, Ин.21:23).
                                Очень интересное место, вы привели, как то не обращал внимание.
                                Ну а вообще правельно они думали, что они с Ним встретятся еще при жизни, только это будет еще не второе пришествие...
                                Иисус, уразумев, что хотят спросить Его, сказал им: о том ли спрашиваете вы один другого, что Я сказал: вскоре не увидите Меня, и опять вскоре увидите Меня?
                                Истинно, истинно говорю вам: вы восплачете и возрыдаете, а мир возрадуется; вы печальны будете, но печаль ваша в радость будет.
                                Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир.
                                Так и вы теперь имеете печаль; но Я увижу вас опять, и возрадуется сердце ваше, и радости вашей никто не отнимет у вас; (От Иоанна 16.19-22)
                                Последний раз редактировалось kLeonid; 04 October 2010, 12:45 AM.
                                Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                                Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                                Комментарий

                                Обработка...