"Огонь пришел Я низвесть..."

[Адам 2]

Согласен, что пришествие Христа уже наступило. А разделения среди христиан - это и есть тот самый жезл, которым Он отделяет овец от козлов. Это слово, которым они БРАНЯТСЯ (сражаются). С другой стороны это слово (брань словесная) - есть тот самый мечь, взяв который, взявший его, от такого самого меча и погибает. И эта брань - отделяет погибающих от вечноживущих: погибающие (бранящиеся) идут в погибель, а пребывающие в покое - в Жизнь Вечную, т.е. во Христа.
Дальше - еще глубже...

Что-то Вы не то говорите.
Христос никого не разделяет, а только дает определение: кого считать "овнами", а кого, - "козлятами".
В перевод данного Библейского выражения вкралась ошибка. Правилно будеть так: "...и поделит людей на "овнов" и "ягнят".

[kLeonid]

- Именно так. И условие это, - наличие у слушателей необходимой базы знаний.

Все ясно, значит Христос рассказывал только тем которые имели знание.
Очень интересно.

[Адам 2]

Все ясно, значит Христос рассказывал только тем которые имели знание.

-Имели базу знаний для понимания науки Христовой!
Вам же, также не с пеленок, давали теорему Пифагора, а постепенно формировали базу в начальных классах.

[kLeonid]

-Имели базу знаний для понимания науки Христовой!
Вам же, также не с пеленок, давали теорему Пифагора, а постепенно формировали базу в начальных классах.

Да ладно братишка, не хочешь поделится своим мнением, я не настаиваю, всех вам благ.

[professor_]

Да ладно братишка, не хочешь поделится своим мнением, я не настаиваю, всех вам благ.

Да, Адам2, и я не советую делиться с Леонидом. Потому, что начав делиться - не рад будешь такому начинанию. Проверено.

[professor_]

Что-то Вы не то говорите.
Христос никого не разделяет, а только дает определение: кого считать "овнами", а кого, - "козлятами".
В перевод данного Библейского выражения вкралась ошибка. Правилно будеть так: "...и поделит людей на "овнов" и "ягнят".

Неужто ты не видишь, что это ОДНО И ТО ЖЕ, что "поделит", что "разделит", что "отделит" - суть одна: одних в огонь, других в небеса.

Цитата из Библии:

31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов - по левую.
34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира
(Матф.25:31-34)
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его
(Матф.25:41)

Важно то, что этот суд происходит НЫНЕ!!!
Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.
(Иоан.12:31)

[kLeonid]

Да, Адам2, и я не советую делиться с Леонидом. Потому, что начав делиться - не рад будешь такому начинанию. Проверено.

А я бы также мог посоветывать Адаму, но он и сам это вскоре поймет.

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:
к сожалению, ученики ошибались.

Ага, и Христос ошибся тоже.

Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.(Матф.10:23)

А разве они успели обойти все города Израилевы?

[Адам 2]

Неужто ты не видишь, что это ОДНО И ТО ЖЕ, что "поделит", что "разделит", что "отделит" - суть одна: одних в огонь, других в небеса.


Важно то, что этот суд происходит НЫНЕ!!!

Вряд-ли Вы понимаете, что такое "огонь" , "небеса","суд".
А "ныне" = всегда. Но ныне, Христос лично, человеческим голосом и языком, провозглашает свои суды.

[AlekSander]

А разве они успели обойти все города Израилевы?

Нет не успели - пришел Христос.
Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.(Матф.10:23)

[professor_]

А "ныне" = всегда. Но ныне, Христос лично, человеческим голосом и языком, провозглашает свои суды.

АГА! Твоим и моим... и егошним... Так что берегись суда Его. Пилат тоже судил Иисуса судом Его. Не забывай.

[professor_]

Вряд-ли Вы понимаете, что такое "огонь" , "небеса","суд".
А "ныне" = всегда. Но ныне, Христос лично, человеческим голосом и языком, провозглашает свои суды.

Кстати, "Вряд-ли Вы понимаете" - это тоже своего рода суд, разделяющий нас: непонимающего - низвергает в огонь, а понимающего - возносит в небеса.
Истинно сказал Иисус: "каким судом судите, таким будете судимы". Вот в этом последнем испытании христианина - очень большое преткновение и невежество. Про себя говорю = умом понимаю, а в сердце это разумение, еще не поселилось. Однако я (со Христом за руку) на пути к тому. И общение с ближним - большая помощь мне в этом.

[professor_]

Нет не успели - пришел Христос.
Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.(Матф.10:23)

Так что, СОВЕРШИЛОСЬ? Где то в Н.З. есть подтверждение ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ? Потому что для неверующих подтверждений не существует.

[Vladilen]

Нет не успели - пришел Христос.
Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.(Матф.10:23)

AlekSander,
здесь не идёт речь о втором пришествии.

[professor_]

Нет не успели - пришел Христос.
Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий.(Матф.10:23)

AlekSander,
здесь не идёт речь о втором пришествии.

А о чём же здесь идет речь?
Сын Человеческий, Иисус Христос пришел Духом Святым в сердца верующих в Него. Сие и есть ВТОРОЕ Его пришестивие. Первое пришествие - видимым образом, т.е. телесно, а второе пришествие - невидимым образом, ТАЙНО (как тать), т.е. во Святом Духе, Которого не может принять тот, кто от мира сего.
Его пришествие Апостолам (как Он и обещал) произошло видимым образом, как знамение "языки, КАК БЫ огненные" (не сказано о пламени, но о ЯЗЫКах), а то, что произошло с ними ВНУТРИ - невидимо. Так же как и то, что НЕВИДИМО происходит НЫНЕ с Любящими Его.
Я о крещении Святым Духом в Имя Его (Христа). Поэтому, крестившиеся в Его Имя называют себя Христианами, в отличие от самозванцев, укравших это имя для себя (эти тоже лукаво так себя называют). Первые являют Его Славу и Силу, а вторые СВОЮ.
Как отличить? Испытанием = "из чрева потекут реки воды ..." какой?