Как истолковать стих Мт.24:30?

[Кадош]

Оставляет...

Нет! Не оставляет!

Иер.31:31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,

Терциум нон датур, как видите сам!

Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.(Иоан.10:16)

А я про что Вам говорю???
Прочитайте внимательно, вот, повторяю цитату:

"А следовательно у гоим, т.е. у нас с Вами - остаётся всего два варианта:
а) присоединиться к дому Иуды.
б) присоединиться к дому Израиля."

Что Иисус говорит об этих овцах не израильского двора????
Правильно: "и тех надлежит Мне привести"!
Привести куда???
Правильно - в один из этих двух домов.
А что потом?
А потом, в конце времен оба эти дома(Иуду и Израиль) Бог объединит, вот пророчество:

Иез.37:19 тогда скажи им: так
говорит Господь Бог: вот, Я возьму
жезл Иосифов, который в руке Ефрема
и союзных с ним колен Израилевых, и
приложу их к нему, к жезлу Иуды, и
сделаю их одним жезлом, и будут
одно в руке Моей.

Об этом Иисус и говорит: "и будет одно стадо и один Пастырь"
А до тех пор еще, гоим должны определиться с домами...Читаем об этом у Павла:

Рим.11:25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей,
- чтобы вы не мечтали о себе,
- что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени],
пока войдет полное [число] язычников;

Вот мы и входим.
Большинство из нас - в дом Израиля, но есть и те, кто через гиюр входит в дом Иуды.
А как только все, кто должен будет войти, наконец войдут, то всё - двери ковчега-Церкви закроются!
Новый Завет завершит "собирание рассыпанных овец"!

[kLeonid]

Разве принятие монотеизма делает их народом Израильским? Они как были язычниками, так ими и остались.

да, гоим - народы!
Однако, тогда, если применять именно такой подход, то Библия не оставляет нам шанса на спасение, потому что Новый завет не заключается Богом с гоим, с народами.

Оставляет...
Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.(Иоан.10:16)

[Кадош]

Разве принятие монотеизма делает их народом Израильским? Они как были язычниками, так ими и остались.

да, гоим - народы!
Однако, тогда, если применять именно такой подход, то Библия не оставляет нам шанса на спасение, потому что Новый завет не заключается Богом с гоим, с народами.
Новый Завет заключается всего с двумя домами:
1) домом Иуды.
2) домом Израиля.
А следовательно у гоим, т.е. у нас с Вами - остаётся всего два варианта:
а) присоединиться к дому Иуды.
б) присоединиться к дому Израиля.

При всей, кажущейся одинаковости обоих этих путей, тем не менее - они оба сильно различаются.
Первый путь, для гоим - это путь гиюра. По нему пошел раби Акива - грек по национальности, прошедший гиюр и ставший в последствии основателей раввинистического иудаизма.
Второй путь - путь, предлагаемый нам Христом - евреем снизошедшим до неевреев.
Понимаете?
Если совсем упрощенно, то основатели этих вариантов прошли два встречных пути. Но оба эти пути предназначены для спасения.
И в таком смысле, гоим это уже не по национальностям, а по вере!
Если уверовал в Единого Творца неба и земли - спасен.
Если остался верить - "стихиям мира" - остался вне Нового Завета, а значит и спасения.

[kLeonid]

Принятие монотеизма делает из язычника монотеиста.

Принятие монотеизма не делает человека евреем по плоти — он все равно остаётся не евреем.
Кстати, мусульмане тоже верят в Единого Бога, но это вовсе не означает, что они принадлежат к еврейскому роду...

[Caleb]

Разве принятие монотеизма делает их народом Израильским? Они как были язычниками, так ими и остались.

Принятие монотеизма делает из язычника монотеиста.

[kLeonid]

Все стали монотеистами

Разве принятие монотеизма делает их народом Израильским? Они как были язычниками, так ими и остались.

[Caleb]

То есть, теперь все стали народом Израильским?

Все стали монотеистами

[kLeonid]

А что изменилось? Как тогда они были не из народа Израиля, так и теперь...

С 5 века политеистов уже нет.

То есть, теперь все стали народом Израильским?

[Werty1383]

Язычники это политеисты

Иоанн говорит Церкви, детки, храните себя от идолов

[Caleb]

А что изменилось?

С 5 века политеистов уже нет.

[kLeonid]

В те годы были язычники вот и говорил.

А что изменилось? Как тогда они были не из народа Израиля, так и теперь...

[Caleb]

скорее, тогда, как и теперь, была церковь из язычников
так что, церковь Христа, хоть и особая сущность, но происхождение не отнять

Язычники это политеисты

[Werty1383]

В те годы были язычники вот и говорил.

скорее, тогда, как и теперь, была церковь из язычников
так что, церковь Христа, хоть и особая сущность, но происхождение не отнять

[Кадош]

В те годы были язычники вот и говорил.

А сегодня они куда-то все испарились?

[Кадош]

Впрочем, удивляться не приходится. Христиане часто придают термину "Израиль" или "евреи" новый смысл.

Неужто Вы тут на форуме недостаточно видели утверждения, что якобы Израиль - это церковь и тому подобное?

...Любые, которые считают себя "духовным Израилем" или там "новым Израилем", или там "Израилем Б-жьим" и тому подобное.

Я-бы всё-же различал некоторые подсмыслы этого...
1) Одно дело - "теория замещения". Она явно антисемитская, хотя часть тех кому ее скармливают, иногда просто не понимают этого.
2) И уже совсем другое дело - разговор о т.н. "ветхозаветной церкви" и "новозаветной церкви".
Надеюсь не надо объяснять, что в Библии вообще нет слова церковь. И разговор за собрания(общины) верующих монотеистов. Община - экклесия по гречески, или каhал на иврите.
Слово "церковь" появилась только в Вульгате, переводе на латынь.
Община, собрание,..., или дом - в контексте Иер.31:31.
В этом смысле, я не замещаю никого из иудеев! У них - свой дом, свой каhал - дом Иуды! А у нас - свой, дом Израиля.
И в конце времен, оба эти дома, должны объединиться, после стольких лет разъединения.
Да и в доме Израиля, я лично никого не подсиживаю и не замещаю. Я лишь присоединяюсь к дому Израиля.
Почему так?
Потому что Израиль - ушел в народы, а Иуда законсервировался в себе.
Это не плохо и не хорошо. Это просто два различных варианта проповеди Единобожия.
Кому-то хорошо - в доме Иуды, а кому-то в доме Израиля.
Но, повторюсь, в конце "века нынешнего", оба эти дома объединятся, согласно пророчества - Иез.37:19.
И тогда у нас с Димой Резником не будет разногласий... что меня лично подбадривает.