Как истолковать стих Мт.24:30?

[Vladilen]

Валя, это дух пророческий или прорицательный?
ты так высоко забрались, что нам, сирым, и не разглядеть

Werty,
возможно, Ваша собеседница витает в эмпиреях духа?

[Vladilen]

Сказано:
Борис ,
Итак, как свидетельствует Писание, Христос будет предан по истечении 69 седмин.
Следовательно, все события, связанные со Христом, должны происходить в течение последней, семидесятой седмины, а в её середине, согласно пророчеству Даниила, будет мерзость запустения. Это подтверждают и слова Христа:Из этого следует, что сказанное через пророка Даниила, согласно словам Самого Христа, ещё не исполнилось, но должно исполниться.

Верно, Леонид,
именно так и будет.

[Sergirey]

А теперь чибучил я или не чибучил?
Вот что написал я:
Вот что приписали мне Вы:
Так кто чибучит?

Я просто показал Вашу несостоятельность на честный диалог.

Вопрос по тексту Вам задан.
Голова у Вас есть.
Надеюсь, что и в голове что-то должно быть.

[Sergirey]

Ув. тов. Sergirey, ничего я не чибучил, но об этом потом, сначала о главном.
Я не только убеждён в наличии разрыва между этими седминами, более того, я убеждён, что окончание 70-й седмины означает конец этого мира!

Ув.тов. Борис, всегда было, есть и будет так:
- К убеждению приводят факты.
Пример такого положения всем нам показал Спаситель, когда противостоял искусителю:
-Написано ! Написано ! Написано !

Я вроде как тоже показал Вам с Леонидом, как написано.
Смотрите внимательно:
²³ В начале моления твоего вышло слово, и я пришёл возвестить его тебе, ибо ты муж желаний; итак,
вникни в слово и
уразумей видение.
²⁴ Семьдесят седмин определены для народа твоего и святого города твоего,
(Даниил, 9)

Итак, вопрос по тексту:
- К какому видению и его уразумению относятся слова Ангела о ,,70-ти Седминах’’ ?

Если столь простой вопрос Вам и Леониду непонятен, я могу задать вопрос по еврейски, как Вы любите.



[QUOTE=Борис 2;n10808672]
Почему?
Написано: "Семьдесят седмин определены для народа твоего и святого города твоего, чтобы [1.] покрыто было преступление, [2.] запечатаны были грехи и [3.] заглажены беззакония, и [4.] чтобы приведена была правда вечная, и [5.] запечатаны были видение и пророк, и [6.] помазан был Святый святых." (Дан. 9:24)

1. исполнилось
2. не исполнилось!!! - грехов в этом мире будет ещё множество
3. исполнилось
4. исполнилось
5. не исполнилось!!! - пророчеств не исполненных ещё множество
6. исполнилось

Похоже на:
- Тут помню.
- Тут не помню.

Вот когда это всё исполнится, тогда и закончится последняя седмина, а с ней и история этого мира.

Вам осталось самая малость… просто показать где такое написано.
Удачи.

[kLeonid]

Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится [народ] и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.

И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.(Дан.9:25.26)

Так ,,Христос’’ - это не фамилия Иисуса.
В числе ПОМАЗАННИКОВ были и Цари, и Священники, и Пророки, и Псалмопевцы…

Приехали...

[Борис 2]

Борис, НЕОТВЕТ не делает Вам чести…
Просто поделитесь своим мнением о разрыве во времени.
Даниил про это не сказал.
Если ,,70’’ - это не символическое число ,,Полноты Времени’’, а по Вашему - буквальное исчисление времени 490 лет, то Вы просто обязаны пояснить свое толкование.

И, да… про ,,Полное число’’ Вы тоже как то неуклюже отмолчались…


ЗЫ:
Если Вы вторично отчебучите не очень умным вопросом, типа:
- А с чего Вы взяли, что это толкование ?

… - то стоит ли мне тратить своё время на Вас ?

Так написано в моей Библи, каторой я полностью - приполностью доверяю.

[Борис 2]

Борис, НЕОТВЕТ не делает Вам чести…
Просто поделитесь своим мнением о разрыве во времени.
Даниил про это не сказал.
Если ,,70’’ - это не символическое число ,,Полноты Времени’’, а по Вашему - буквальное исчисление времени 490 лет, то Вы просто обязаны пояснить свое толкование.

И, да… про ,,Полное число’’ Вы тоже как то неуклюже отмолчались…


ЗЫ:
Если Вы вторично отчебучите не очень умным вопросом, типа:
- А с чего Вы взяли, что это толкование ?

… - то стоит ли мне тратить своё время на Вас ?

А теперь чибучил я или не чибучил?
Вот что написал я:

А с чего Вы взяли, что это идея?

Вот что приписали мне Вы:

А с чего Вы взяли, что это толкование ?

Так кто чибучит?

[Борис 2]

Борис, НЕОТВЕТ не делает Вам чести…
Просто поделитесь своим мнением о разрыве во времени.
Даниил про это не сказал.
Если ,,70’’ - это не символическое число ,,Полноты Времени’’, а по Вашему - буквальное исчисление времени 490 лет, то Вы просто обязаны пояснить свое толкование.

И, да… про ,,Полное число’’ Вы тоже как то неуклюже отмолчались…


ЗЫ:
Если Вы вторично отчебучите не очень умным вопросом, типа:
- А с чего Вы взяли, что это толкование ?

… - то стоит ли мне тратить своё время на Вас ?

Ув. тов. Sergirey, ничего я не чибучил, но об этом потом, сначала о главном.
Я не только убеждён в наличии разрыва между этими седминами, более того, я убеждён, что окончание 70-й седмины означает конец этого мира!
Почему?
Написано: "Семьдесят седмин определены для народа твоего и святого города твоего, чтобы [1.] покрыто было преступление, [2.] запечатаны были грехи и [3.] заглажены беззакония, и [4.] чтобы приведена была правда вечная, и [5.] запечатаны были видение и пророк, и [6.] помазан был Святый святых." (Дан. 9:24)

1. исполнилось
2. не исполнилось!!! - грехов в этом мире будет ещё множество
3. исполнилось
4. исполнилось
5. не исполнилось!!! - пророчеств не исполненных ещё множество
6. исполнилось

Вот когда это всё исполнится, тогда и закончится последняя седмина, а с ней и история этого мира.

[Sergirey]

И зачем это нам?

То есть доктрина высосана из пальца…
(посмотрите на себя со стороны…)

Мы уже знаем, что 69 седмин исполнились с приходом Мессии, о чем ясно сказано у пророка:

Так ,,Христос’’ - это не фамилия Иисуса.
В числе ПОМАЗАННИКОВ были и Цари, и Священники, и Пророки, и Псалмопевцы…

А с какого именно указа они начали свой отсчет — пусть разбираются те, кому больше нечем заняться.

Вообще та именно Вы переступили через ТАБУ Спасителя на вычисление сроков…
И, да… каким боком именно Вы к 70-ти седминам, если :

²³ В начале моления твоего вышло слово, и я пришёл возвестить его тебе, ибо ты муж желаний; итак, вникни в слово и уразумей ВИДЕНИЕ.

Я Вас уже спрашивал…
Спрошу ещё раз :
- К какому ВИДЕНИЮ относятся слова Ангела о 70-ти седьминах ?

Если Вы читаете головой, а не другим местом Вашего туловища, то просто обязаны обратить внимание на сказанное Ангелом о Седьминах.
Они служат к уразумению ВИДЕНИЯ, которое пророку было не понятно.

О каком (непонятном) ВИДЕНИИ идёт речь?

[kLeonid]

• Указ Кир II Великий (около 538/537 до н. э.) — о возвращении изгнанников и восстановлении Храма.
• Указ Дарий I — подтвердил исполнение указа Кира.
• Указ Артаксеркс I Ездре (457 до н. э.).
• Разрешение Артаксеркса Неемии (444/445 до н. э.) на восстановление стен Иерусалима.

Как у Вас с арифметикой ?
Из приведённых Вами датировок сможете сделать вычитание 483 ?

И зачем это нам? Мы уже знаем, что 69 седмин исполнились с приходом Мессии, о чем ясно сказано у пророка:

Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится [народ] и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.(Дан.9:25)

А с какого именно указа они начали свой отсчет — пусть разбираются те, кому больше нечем заняться.

[Sergirey]

Попробую ответить по-еврейски: А с чего Вы взяли, что это идея?

Борис, НЕОТВЕТ не делает Вам чести…
Просто поделитесь своим мнением о разрыве во времени.
Даниил про это не сказал.
Если ,,70’’ - это не символическое число ,,Полноты Времени’’, а по Вашему - буквальное исчисление времени 490 лет, то Вы просто обязаны пояснить свое толкование.

И, да… про ,,Полное число’’ Вы тоже как то неуклюже отмолчались…


ЗЫ:
Если Вы вторично отчебучите не очень умным вопросом, типа:
- А с чего Вы взяли, что это толкование ?

… - то стоит ли мне тратить своё время на Вас ?

[Sergirey]

История знает несколько персидских указов:
Это подтверждает и Писание…

Как у Вас с арифметикой ?
Из приведённых Вами датировок сможете сделать вычитание 483 ?

…однако и в самом Писании нет информации, с чьего именно указа следует вести отсчёт.

Однако Вы то отсчитали, как будь то бы воспользовались историческим фактом.
Как быть ?

[kLeonid]

Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится [народ] и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.(Дан.9:25)

Значит прошло буквально 483 календарных лет.
После чьего указа конкретно Вы ведёте отсчёт этих лет ?
Исторические данные сейчас доступны всем желающим знать и использовать в своих доводах.

История знает несколько персидских указов:

• Указ Кир II Великий (около 538/537 до н. э.) — о возвращении изгнанников и восстановлении Храма.
• Указ Дарий I — подтвердил исполнение указа Кира.
• Указ Артаксеркс I Ездре (457 до н. э.).
• Разрешение Артаксеркса Неемии (444/445 до н. э.) на восстановление стен Иерусалима.

Это подтверждает и Писание, однако и в самом Писании нет информации, с чьего именно указа следует вести отсчёт.

[Борис 2]

Давайте сперва разберёмся с проблемой временного разрыва между концом 69-ой и началом 70-ой седьмины.
Вопрос то простой:
- С какого перепугу кому-то первому пришла эта идея разрыва ?

Попробую ответить по-еврейски: А с чего Вы взяли, что это идея?

[Sergirey]

А потом разрыв перед последней, семидесятой — важнейший этап в Божьем Плане Спасения, то, ради чего и приходил Сын Божий на Землю, чтобы набрать полное число спасённых — Рим. 11:25.
Поскорей бы, оно наполнилось...

Борис, я не хочу Вам расстраивать, но таких слов, как ,,Полное число’’ в тексте нет, от слова СОВСЕМ.
Если хотите - можете проверить.
Если что…. то Синодальный перевод - это далеко не первоисточник.