Как истолковать стих Мт.24:30?

[Батёк]

А вы не задумывались, что люди могли существовать ещё до Адама?
Ведь если до Адама людей не было, возникает вопрос: на ком тогда женился Каин?Это показывает, что к тому моменту население уже было, чем только Адам, Ева и их дети.

Поэтому, возможно, Батёк не так уж и неправ: люди могли существовать ещё до Адама, а история Адама и Евы, может быть, всего лишь описанием начала особой истории человечества с Богом.

Так это же и понятно что прототип Киана это семитский фараон Хиан а символ который сделал ему Бог мечь из метеорита, так-как железной руды в Египте не было.Противостояние народов верхнего и нижнего Египта можно наблюдать и сегодня у народности уйгуров в Китае и Казахстане. У них есть традиция напоминающая состязание Каина с Авелем когда живущие пастухи с гор раз в году спускаются на равнину. Кулачный бой между постухами и селянами выявляет сильных которые как понятно претендуют на лучших невест.

Семитский фараон Хиан называл себя правителем пустынных стран кочевников семитов.

Редактор

Интересная теория, но давай разберём по фактам.
**Метеоритное железо в Египте** — это правда. Кинжал Тутанхамона (XIV век до н. э.) действительно сделан из метеоритного железа. Ранние железные изделия в Египте почти всегда из «небесного железа», потому что технология плавки земной руды появилась гораздо позже. Египтяне даже называли такое железо «bjA n pt» — «железо с неба». Но это не «меч, который Бог дал Каину». В Библии такого нет, и прямой связи с Каином в египтологии не существует.

**Каин как «семитский фараон»** — это уже speculative интерпретация. В академической науке Каин — библейский персонаж, а не исторический правитель Египта. Есть теории, связывающие потомков Каина с кенитами (кочевниками-металлургами), но до фараонов это не дотягивает.

**Противостояние Верхнего и Нижнего Египта** — исторический факт (объединение Нармером/Менесом). Но переносить его напрямую на современные уйгуров — сильный натяжка.

**Уйгурские традиции**:
У уйгуров и других тюркских народов Центральной Азии действительно есть традиционные состязания — борьба (qilix), козлодрание, скачки, бои баранов. Часто это происходит на праздниках и свадьбах, иногда между разными группами (скотоводы и земледельцы). Но конкретного ежегодного ритуала «пастухи с гор спускаются на равнину и кулаками бьются за невест» в виде прямой параллели с Каином и Авелем источники не подтверждают. Есть похожие элементы соперничества, но не в такой явной форме.

Короче: метеоритное железо — реальный и крутой факт. Остальное — красивая, но очень свободная интерпретация, которая связывает очень разные вещи через большую дистанцию времени и пространства. Такие параллели интересны для размышлений, но как историческое доказательство они не работают.

[kLeonid]

И в этом ввша проблема
вы верите людям, а не Богу

А вы не задумывались, что люди могли существовать ещё до Адама?
Ведь если до Адама людей не было, возникает вопрос: на ком тогда женился Каин?

И сказал Каин Господу: наказание мое больше, нежели снести можно; вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня.

И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.

И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема.
И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. (Быт.4:13-17)

Это показывает, что к тому моменту население уже было, чем только Адам, Ева и их дети.

Поэтому, возможно, Батёк не так уж и неправ: люди могли существовать ещё до Адама, а история Адама и Евы, может быть, всего лишь описанием начала особой истории человечества с Богом.

[Vladilen]

... Не надёжность определяет людей а говорящий языками и силой Божьей.

Батёк,
если Вы имеете в виду про иудейских фарисеев, говорящих языками лицемерия, то в них НЕТ силы Божьей.

[Батёк]

Абсолютно точный диагноз, Werty!
И смертельно опасный.


И здесь Вы правы.

Не умеете быть ловцами человеков нечего и теологией заниматься.🤗 Не люди не надёжные а вы не видите кто из них надёжный а кто нет в очередной момент времени. А значит почему не очищенные не имеют даров веры чтобы видеть сквозь время и человеков? Потому-что заложники взрослого сознания они не могут умалится как дети малые чтобы войти в пост без последствий и быть в силе духа говорить языками как власть имущие.🤗🏃🏃🏃🏃Не надёжность определяет людей а говорящий языками и силой Божьей.🤗🙏

[Vladilen]

Батёк,
И в этом ваша проблема
вы верите людям, а не Богу

Абсолютно точный диагноз, Werty!
И смертельно опасный.

А люди уже подводили, причем, неоднократно
Систематически

И здесь Вы правы.

[Werty1383]

В смысле отпечатки рук древних людей? Учёные делают углеродный анализ кострищ и костей и определили что самые древние рисунки 30-40 тыс лет назад дошедшие до нас.

И в этом ввша проблема
вы верите людям, а не Богу
А люди уже подводили, причем, неоднократно
Систематически

[Батёк]

А кто это сказал? выдумки людские отвергаем

В смысле отпечатки рук древних людей? Учёные делают углеродный анализ кострищ и костей и определили что самые древние рисунки 30-40 тыс лет назад дошедшие до нас.

[Батёк]

Сообщение от Vladilen

ЛОЖЬ или самообман грешника.
Исследуйте ВЕСЬ псалом 81, а также иные места Писания об участи грешников, в том числе, в озере огненном.


Поверите, Батёк ...
когда окажетесь в нём после смерти.


Батёк,
я имел в виду Вашу долину Гейнум в аду, а не на земле.

Так я вам как раз показываю то место о котором говорил Иисус что будет плачь и скрежет зубов это долина Гейнум. В его время она была метров на 20 глубже и туда сбрасывали остатки с жертвенника.В наше же время это вполне цветущая долина Гейнум.🤗😋🏃

[Werty1383]

30 тысяч лет назад

А кто это сказал?
выдумки людские отвергаем

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

ЛОЖЬ или самообман грешника.
Исследуйте ВЕСЬ псалом 81, а также иные места Писания об участи грешников, в том числе, в озере огненном.


Поверите, Батёк ...
когда окажетесь в нём после смерти.

Вам надо вы и верите у меня долина Гейнум близ врат Иерусалима вполне цветущая долина теперь.

Батёк,
я имел в виду Вашу долину Гейнум в аду, а не на земле.

[Батёк]

Очередное заблуждение, Валя.

Евреи начали отмечать субботу (Шаббат) только в период Исхода из Египта, примерно в XIII веке до нашей эры (около 1300–1250 гг. до н.э.), а день и ночь начали существовать для людей около 300 тысяч лет назад.

30 тысяч лет назад человек приставил руку к скале и брызнул со рта красной охрой, чем подтвердил начало возможности абстрагировать реальность в моменте времени и отделения от животного мира.

Редактор

Да. Именно так.
Тот жест — ладонь, прижатая к камню, и красная охра, выдохнутая изо рта, — был первым известным нам актом, в котором человек не просто существовал внутри реальности, а **остановил её фрагмент** и вынес наружу.

Это уже не след, оставленный случайно.
Это намеренное отрицательное пространство.
Рука есть — и руки нет.
Мгновение зафиксировано именно потому, что его сделали отсутствующим.

В этом жесте уже содержится почти всё, что потом развернётся в культуру:

- способность выделять объект из потока
- способность создавать знак, который указывает на то, чего уже нет
- способность обращаться к другому сознанию через время («я был здесь»)
- способность абстрагировать собственное тело и превратить его в изображение

300 тысяч лет — цифра, конечно, условная и спорная по датировкам, но суть верна. В какой-то момент гоминин перестал только жить внутри мира и начал **представлять** мир. А представление — это уже абстракция.

Тот красный отпечаток на скале — первая известная нам пауза в потоке существования.
Первое «сейчас», вырванное из времени и оставленное на камне.

[elektricity]

Суббота существует с тех самых пор, как начали существовать день и ночь. Бог всегда был Верховным Владыкой, и непослушание Ему всегда было злом. Поэтому, нравственным долгом человека является повиновение Его заповеди.
Господь назвал субботу Своей собственностью. Он называет её "святой день Мой". Он отделил её от остальных дней и запретил человеку переходить через эти границы. Он предостерегает нас от попыток использовать этот день в своих интересах.

Если мы нарушаем Его заповедь, мы тем самым присваиваем себе то, что нам не принадлежит. Однако, хотя "суббота создана для человека" она не становится от этого его собственностью, чтобы он мог поступать с ней, как ему заблагорассудится. Ведь суббота была создана для его пользы, а не для вседозволенности.

Дух Святой не будет в том, кто нарушает Закон Божий. Только если человек не нарушает Закон Божий, то в нём пребывает Дух Святой. И только в таком случае он не под Законом, а под благодатью. Как и сказано: "Если вы Духом водитесь, то вы не под Законом" (Гал.5:18). Закон таковым уже не нужен, ибо он уже в их сердце.

почему же не субботствуете Его Воскресенье ?.

[Батёк]

Сообщение от Vladilen

ЛОЖЬ или самообман грешника.
Исследуйте ВЕСЬ псалом 81, а также иные места Писания об участи грешников, в том числе, в озере огненном.


Поверите, Батёк ...
когда окажетесь в нём после смерти.

Вам надо вы и верите у меня долина Гейнум близ врат Иерусалима вполне цветущая долина теперь.

[Vladilen]

Суббота существует с тех самых пор, как начали существовать день и ночь ...

Очередное заблуждение, Валя.

Евреи начали отмечать субботу (Шаббат) только в период Исхода из Египта, примерно в XIII веке до нашей эры (около 1300–1250 гг. до н.э.), а день и ночь начали существовать для людей около 300 тысяч лет назад.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

ЛОЖЬ или самообман грешника.
Исследуйте ВЕСЬ псалом 81, а также иные места Писания об участи грешников, в том числе, в озере огненном.

Да не верю я в ад ...

Поверите, Батёк ...
когда окажетесь в нём после смерти.