Как истолковать стих Мт.24:30?

[kLeonid]

Согласен но и креститься как и Иешуа крестился постоянно а не раз в жизни.

От Матфея 20:22-23 (SYNO): 22. Иисус сказал в ответ: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я буду пить, или креститься крещением, которым Я крещусь? Они говорят Ему: можем.
23. И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься, но дать сесть у Меня по правую сторону и по левую — не от Меня зависит, но кому уготовано Отцом Моим.

Ну так здесь крещение представлено не в обычном смысле водного крещения, поэтому не надо путать одно с другим.

"Чаша" — это символ страданий, которые предстоит перенести:"Да минует Меня чаша сия."
"Креститься крещением" означает быть погруженным в страдания, испытания и смерть.

[Werty1383]

Согласен но и креститься как и Иешуа крестился постоянно а не раз в жизни.

От Матфея 20:22-23 (SYNO): 22. Иисус сказал в ответ: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я буду пить, или креститься крещением, которым Я крещусь? Они говорят Ему: можем.
23. И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься, но дать сесть у Меня по правую сторону и по левую — не от Меня зависит, но кому уготовано Отцом Моим.

Крещением Иешуа, говорите?
хотите повисеть на кресте?

[Батёк]

Это как гравитация, верь, не верь, ничего не изменится
сказал Христос: кто будет веровать, спасен будет, а кто не будет веровать, ОСУЖДЕН БУДЕТ

Согласен но и креститься как и Иешуа крестился постоянно а не раз в жизни.

От Матфея 20:22-23 (SYNO): 22. Иисус сказал в ответ: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я буду пить, или креститься крещением, которым Я крещусь? Они говорят Ему: можем.
23. И говорит им: чашу Мою будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете креститься, но дать сесть у Меня по правую сторону и по левую — не от Меня зависит, но кому уготовано Отцом Моим.

[Werty1383]

Да не верю я в ад, Иешуа уже спускался туда и проповедовал духам, оставил его пустым.

Это как гравитация, верь, не верь, ничего не изменится
сказал Христос: кто будет веровать, спасен будет, а кто не будет веровать, ОСУЖДЕН БУДЕТ

[Батёк]

ЛОЖЬ или самообман грешника.
Исследуйте ВЕСЬ псалом 81, а также иные места Писания об участи грешников, в том числе, в озере огненном.

Да не верю я в ад, Иешуа уже спускался туда и проповедовал духам, оставил его пустым.

[Werty1383]

Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы;
но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей. (Пс. 81:6-7)

Бог сказал это людям, значит мы все сыны Божии.

Никогда это не было сказано людям
начало псалма: Бог посреди богов
Где здесь люди?
Как Христос характеризует их?
Не говорит, ни люди, ни боги, но "те, к которым было слово Божие",
тем самым, избежав ненужных дебатов, и отчертив Свою мысль

[Vladilen]

Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы;
но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей. (Пс. 81:6-7)

Бог сказал это людям, значит мы все сыны Божии.

ЛОЖЬ или самообман грешника.
Исследуйте ВЕСЬ псалом 81, а также иные места Писания об участи грешников, в том числе, в озере огненном.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Батёк,
я НЕ считаю фарисеев сынами Господа Иисуса Христа, Сына Божьего.

Не все фарисеи плохи.
Никодим, Иосиф Аримафейский, верили в Христа, а после, уверовал и гонитель Савл

Согласен, Werty,
но и имел в виду современных про иудейских фарисеев, к которым относится и наш собеседник.

[kLeonid]

И не к тем и не к другим, чтобы приобрести Христа и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;(Фил.3:8-9)

То есть, лично для вас, их праведность неприемлема
скажите, а у Бога стандарты выше ваших, или ниже?

Конечно, выше.
Поэтому и я, как и Павел (Флп. 3:8–9), полагаюсь не на человеческую праведность, а на праведность от Бога через веру во Христа.

[Werty1383]

И не к тем и не к другим, чтобы приобрести Христа и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;(Фил.3:8-9)

То есть, лично для вас, их праведность неприемлема
скажите, а у Бога стандарты выше ваших, или ниже?

[kLeonid]

Претензий лично у меня ни к кому нет
и все же, в чем разница между первыми и вторыми?
И к какой категории относите себя вы?

И не к тем и не к другим, чтобы приобрести Христа и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;(Фил.3:8-9)

[Werty1383]

:К ним, надеюсь, у вас уже нет никаких претензий?

Претензий лично у меня ни к кому нет
и все же, в чем разница между первыми и вторыми?
И к какой категории относите себя вы?

[kLeonid]

Но в Писании праведник — это не просто тот, кто поступает нравственно.
Праведник — это человек, который живет верой, ищет Бога и стремится исполнять Его волю.

была в Израиле группа парушим
ревнители добра желающие исполнять волю Божию
и Христос их критиковал наиболее жестко.

Не спорю, были и такие, но сейчас я говорю вот об этих:

"Иосиф же, муж Ее, будучи праведен..." (Матфея 1:19).
Захария и Елисавета: "Оба были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно." (Луки 1:6)
Симеон: "Человек этот был праведный и благочестивый..." (Луки 2:25)

К ним, надеюсь, у вас уже нет никаких претензий?

[Werty1383]

Честная жизнь сама по себе заслуживает уважения, независимо от того, верующий человек или нет.

конечно
но ее недостаточно для оправдания перед Богом

Но в Писании праведник — это не просто тот, кто поступает нравственно. Праведник — это человек, который живет верой, ищет Бога и стремится исполнять Его волю.

была в Израиле группа парушим
ревнители добра желающие исполнять волю Божию
и Христос их критиковал наиболее жестко.

[kLeonid]

Правда человеческая не достигает праведности Божией
много безбожников живут вполне себе честно, и укоряют верующих, за их "никчемную"веру
Что бы вы им сказали?

Честная жизнь сама по себе заслуживает уважения, независимо от того, верующий человек или нет.

Но в Писании праведник — это не просто тот, кто поступает нравственно. Праведник — это человек, который живет верой, ищет Бога и стремится исполнять Его волю.