Как истолковать стих Мт.24:30?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • kLeonid
    Участник ответил
    Сообщение от Двора
    А таким, что он не пришел по своей воле и говорил от себя, а такому какая вера, если и есть то слабая.
    Слово же Ионы было принято не от него самого, а как слово Бога и принято со страхом и трепетом от высших властей до самых низких слоев населения: все исполнили волю БОга, что сказал Бог через Иону то и выполнили: вретище три дня, пост и смирение и Бог отложил истребление города и народа, на 200 лет.
    Ошибаетесь, Ниневия через сорок дней не была разрушена, так что вопрос остается открытым: почему ниневитяне поверили Ионе, каким знамением он был для них?

    Прокомментировать:


  • Jean
    Участник ответил
    Сообщение от kLeonid
    Ну так подтверждения как раз не произошло: то, что Иона проповедовал, не исполнилось — Ниневия не была разрушена. Христос же, в отличие от Ионы, был силён в деле и слове.

    Поэтому и возникает вопрос: почему ниневитяне поверили Ионе, каким знамением он был для них?


    kLeonid, ваш аргумент о том, что проповедь Ионы якобы «не исполнилась», упускает из виду фундаментальное библейское правило пророчеств о Божьем суде [Иона 3:4, 10].
    Всякая грозная весть о скорой гибели всегда носит характер условного предупреждения, цель которого — не уничтожить людей, а привести их к спасительному покаянию.

    Ниневия не была разрушена в назначенные сорок дней исключительно по той причине, что весь город от царя до скота искренне смирился и постился [Иона 3:5-10].
    Бог отменил обещанное бедствие ради Своего великого милосердия, а значит, главная духовная цель проповеди Ионы была блистательно и полностью достигнута [Иона 3:10].

    Ваш вопрос о том, каким именно знамением Иона был для ниневитян и почему они ему безоговорочно поверили, находит кристально ясный ответ в историческом контексте.
    Ниневия была столицей Ассирии, где процветал культ языческого бога Дагона — получеловека-полурыбы, якобы повелевавшего морскими глубинами.

    Когда посреди города явился человек, который три дня и три ночи пробыл живым внутри гигантского морского чудовища и был выброшен рыбой на сушу, это произвело шокирующий эффект.
    Для ниневитян сам живой Иона стал неопровержимым Знаком того, что над их морскими божествами стоит Истинный Живой Бог, повелевающий бездной [Иона 2:1, 11].

    Именно поэтому они содрогнулись от его слов и немедленно объявили всенародный плач, осознав всю неотвратимость правосудия Творца [Иона 3:5].
    В книге Евангелие от Луки 11:30 Сам Христос проводит прямую, монолитную параллель между этим древним событием и Своей собственной миссией [Лк. 11:30].

    Для иудеев первого века и для всей планеты величайшим Знамением стала пустая гробница Воскресшего в третий день Спасителя [Мф. 12:40, 1 Кор. 15:4].
    Иисус действительно был силён в деле и слове, победив смерть и сотворив из евреев и язычников Свой единый Вселенский Костёл последних дней [Еф. 2:15].

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Двора

    Это следствие, а вот чего именно?
    но ведь тогдашние, которые видели слышали, тоже не все уверовали
    но те, котроые полюбили

    ".. любишь ли ты Меня?"

    Прокомментировать:


  • Двора
    Участник ответил
    Сообщение от elektricity
    доказательства в сердцах
    любовь к Господу и Богу нашему Спасителю Иисусу Христу
    Это следствие, а вот чего именно?

    Прокомментировать:


  • elektricity
    Участник ответил
    Сообщение от Двора
    А кто знает какое у нас знамение, что Христос воскрес из мертвых?
    Тогдашние видели слышали, святые воскресли из мертвых и вошли в город, а мы, нынешние что имеем как доказательство воскресения Христа из мертвых?
    доказательства в сердцах
    любовь к Господу и Богу нашему Спасителю Иисусу Христу

    Прокомментировать:


  • Двора
    Участник ответил
    А кто знает какое у нас знамение, что Христос воскрес из мертвых?
    Тогдашние видели слышали, святые воскресли из мертвых и вошли в город, а мы, нынешние что имеем как доказательство воскресения Христа из мертвых?

    Прокомментировать:


  • Двора
    Участник ответил
    Сообщение от Nord Rassel

    kLeonid, хочу добавить: этот вопрос и дает ответ. Иона был знамением не чревом кита, а проповедью о суде после избавления: ниневитяне покаялись от его слов (Иона 3:5). Знамение - это весть, подтвержденная делом.

    Во-первых, сам Христос толкует это место:
    Цитата из Библии:
    "как Иона был знамением для Ниневитян, так будет и Сын Человеческий для рода сего" (Лк 11:30)
    . Знамение Сына Человеческого - Его явление с проповедью суда, как у Ионы.

    Во-вторых, Мт 24:30 говорит о видимости: «тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных». Его увидят все - значит, знамение здесь и есть само пришествие:
    Цитата из Библии:
    "как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого" (Мф 24:27)
    .

    В-третьих, @Двора: воскресение - не знамение в этом стихе, а основание веры в него. Деян 17:31 говорит, что Бог «дал удостоверение всем, воскресив Его из мертвых» - удостоверение уже дано; а Мт 24:30 - о том, что еще будет видимо всем племенам.
    Я верю написанному: Деяние 17 глава Воскресение из мертвых это удостоверение, как у Ионы удостоверением было пребывание во чреве кита и кит его выплюнул: это же не руками человека и не желание китаво всем этом Бог, Его рука и Его сила.
    30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,

    31 ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.

    Прокомментировать:


  • Двора
    Участник ответил
    Сообщение от kLeonid
    Здорово.
    Ну а каким Иона был знамением для Ниневитян?
    А таким, что он не пришел по своей воле и говорил от себя, а такому какая вера, если и есть то слабая.
    Слово же Ионы было принято не от него самого, а как слово Бога и принято со страхом и трепетом от высших властей до самых низких слоев населения: все исполнили волю БОга, что сказал Бог через Иону то и выполнили: вретище три дня, пост и смирение и Бог отложил истребление города и народа, на 200 лет.
    Иона пробыл три дня и ночи во чреве кита а Спаситель в сердце земли, Иону кит выплюнул по воле Творца и Сын Божий воскрес из мертвых силой Отца Небесного.

    Есть в народе повествования о жизни пророков, так вот об Ионе написано, что его уже посылал Бог с устрашениями в разные места и было что Иона пророчествовал и говорил что делать и слушались и выполняли и Бог отменял наказания.
    Получалось что пророк пугал, а Бог миловал и потому Иона уже не хотел идти и пугать и стращать, чтобы исправились.
    Дальше по тексту.

    Прокомментировать:


  • kLeonid
    Участник ответил
    Сообщение от Nord Rassel
    kLeonid, хочу добавить: этот вопрос и дает ответ. Иона был знамением не чревом кита, а проповедью о суде после избавления: ниневитяне покаялись от его слов (Иона 3:5). Знамение - это весть, подтвержденная делом.
    Ну так подтверждения как раз не произошло: то, что Иона проповедовал, не исполнилось — Ниневия не была разрушена. Христос же, в отличие от Ионы, был силён в деле и слове.

    Поэтому и возникает вопрос: почему ниневитяне поверили Ионе, каким знамением он был для них?



    Прокомментировать:


  • Nord Rassel
    Участник ответил
    А каким Иона был знамением для Ниневитян?
    kLeonid, хочу добавить: этот вопрос и дает ответ. Иона был знамением не чревом кита, а проповедью о суде после избавления: ниневитяне покаялись от его слов (Иона 3:5). Знамение - это весть, подтвержденная делом.

    Во-первых, сам Христос толкует это место:
    Цитата из Библии:
    "как Иона был знамением для Ниневитян, так будет и Сын Человеческий для рода сего" (Лк 11:30)
    . Знамение Сына Человеческого - Его явление с проповедью суда, как у Ионы.

    Во-вторых, Мт 24:30 говорит о видимости: «тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных». Его увидят все - значит, знамение здесь и есть само пришествие:
    Цитата из Библии:
    "как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого" (Мф 24:27)
    .

    В-третьих, @Двора: воскресение - не знамение в этом стихе, а основание веры в него. Деян 17:31 говорит, что Бог «дал удостоверение всем, воскресив Его из мертвых» - удостоверение уже дано; а Мт 24:30 - о том, что еще будет видимо всем племенам.

    Прокомментировать:


  • kLeonid
    Участник ответил
    Сообщение от Двора
    Воскресение из мертвых, как Иона был во чреве три дня, так и Христос воскрес в третий день из мертвых Деяние 17 глава
    Здорово.
    Ну а каким Иона был знамением для Ниневитян?
    Последний раз редактировалось kLeonid; Сегодня, 10:43 AM.

    Прокомментировать:


  • Двора
    Участник ответил
    Сообщение от Sergirey
    Какое аминь, если Леонид по сути заявил, что знамением будет сам Иисус.

    Воскресение из мертвых, как Иона был во чреве три дня, так и Христос воскрес в третий день из мертвых Деяние 17 глава
    30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,

    31 ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.

    Прокомментировать:


  • kLeonid
    Участник ответил
    Сообщение от Sergirey
    Какое аминь, если Леонид по сути заявил, что знамением будет сам Иисус.
    А каким Иона был знамением для Ниневитян?

    Прокомментировать:


  • Sergirey
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    ... ... Аминь!
    Какое аминь, если Леонид по сути заявил, что знамением будет сам Иисус.


    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от kLeonid
    Когда же народ стал сходиться во множестве, Он начал говорить: род сей лукав, он ищет знамения, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;ибо как Иона был знамением для Ниневитян, так будет и Сын Человеческий для рода сего.(Лук.11:29-31)
    ... ... Аминь!

    Прокомментировать:

Обработка...