Невежество в церкви.

[Vespa_Cabro]

У меня вопрос , а кто они малакии.
Не зная кто, когда то спросила, мне ответили, это люди испытывающие наслаждения от прикосновений к телу.
Вот и все мои познания в этом, а вот вы тут вспомнили этот порок, и я прошу обьясните что это на самом деле.

Ралакия в Рикипедия
Сам не понял, это слово довольно широко трактуется.

[Valerius]

Тема невежества пасторов достаточно деликатная.Библия предупреждает об ответственности пасторов за предоставляемые знания:1 Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
(Иак.3:1)

Если отсутствие научных знаний ещё можно простить пастору,но некоторые из них и Библии не знают. Пример из моей жизни:с кафедры пастор читает:9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
(1Кор.6:9,10) и начинает объяснять что малакии это ...онанисты.И это была не оговорка-он это утверждал.А ведь у него высшее богословское образование, и он даже был деканом института теологии.Как такое может быть?

Тут видимо не невежество, а привычка притягивать Писание под каждый свой тезис. С возрастом это превращается в условный рефлекс.
Кто такие малакии во времена Павла непонятно. Буквально: мягкие. Вряд ли сохранился какой-нибудь текст того времени про малакий, из которого можно было бы узнать, кто они такие. Но явно это связано с сексом: затесались меж прелюбодеев и мужеложцев.

[Valerius]

Да, так каждый из нас развился и родился, но
огромное НО, это совершилось в совершенных взрослых родителей.
А не две клетки соеденелись сами по себе и и вырос человек,
или любой другой организм.
Сначала идея, потом курица, потом яйцо.
И не иначе.

Я хотел сказать, что весь мир вообще, и каждое существо в отдельности - чудо Божие. И то, что процессы во Вселенной подчиняются определенным законам, и живой мир живет и развивается по определенным законам, все это ничем не отрицает и не умаляет Творца. Он - первопричина и законодатель.

[Медя]

У меня вопрос , а кто они малакии.
Не зная кто, когда то спросила, мне ответили, это люди испытывающие наслаждения от прикосновений к телу.
Вот и все мои познания в этом, а вот вы тут вспомнили этот порок, и я прошу обьясните что это на самом деле.

malakos (греч.)
1 . мягкий (на ощупь),
нежный;
2 . изнеженный, малакий
(развращенный мужчина
или мальчик, предающий
свое тело
противоестественному
употреблению (см. #Рим 1
:26 -27 ), т.е. пассивному
гомосексуализму).

Греческий лексикон Стронга (с)
Bob Jones University
Пассивные гомосексуалисты короче.По медицински-педерасты.

[nonconformist]

Тема невежества пасторов достаточно деликатная.Библия предупреждает об ответственности пасторов за предоставляемые знания:1 Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
(Иак.3:1)
Мнения разделятся,и одни будут говорить(совершенно справедливо):"Кто ты такой, что судишь брата своего?Ты сколько людей привёл к Богу?".Другие будут говорить:"Я не сужу-я обличаю-говорю правду!"И так до бесконечности.Я не говорю о доктринах и учениях различных конфессий или деноминаций.Если отсутствие научных знаний ещё можно простить пастору,но некоторые из них и Библии не знают. Пример из моей жизни:с кафедры пастор читает:9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
(1Кор.6:9,10) и начинает объяснять что малакии это ...онанисты.И это была не оговорка-он это утверждал.А ведь у него высшее богословское образование, и он даже был деканом института теологии.Как такое может быть?

А вы знаете, в какой-то популярной околобиблейской брошюре мне встречалось такое толкование на этот текст. Насколько я помню точное значение данного слова "сластолюбцы". Ну, с некоторой натяжкой и онанистов сюда определить можно.

[Vespa_Cabro]

если хотите познать БОГА то как раз именно для этого необходимо свято верить БИБЛИИ

Противоречие № 2: Сколько мужей было найдено в Израиле, способных к войне?
800 тысяч (2-я Царств 24:9) 1 миллион 100 тысяч (1-я Паралипоменон 21:5)
Противоречие № 3: Сколько мужей было найдено в Иудее, способных к войне?
500 тысяч (2-я Царств 24:9) 470 тысяч (1-я Паралипоменон 21:5)
Противоречие № 4: Сколькими годами голода пророк угрожал Давиду?
7 (2-я Царств 24:13) 3 (1-я Паралипоменон 21:12)
Противоречие № 5: Как долго царствовал Иехония в Иерусалиме?
3 месяца (4-я Царств 24:8) 3 месяца и 10 дней (2-я Паралипоменон 36:9)
Противоречие № 6: Сколько всадников захватил Давид у Адраазара, царя Сувского?
7000 (1-я Паралипоменон 18:4) 1700 (2-я Царств 8:4)
Противоречие № 7: Сколько стойл для коней было у Соломона?
4000 (2-я Паралипоменон 9:25) 40 000 (3-я Царств 4:26)
Противоречие № 8: Сколько сыновей было у Хашума?
223 (Ездра 2:19) 328 (Неемия 7:22)
Противоречие № 9: Сколько сыновей было у Азгада?
1222 (Ездра 2:12) 2322 (Неемия 7:17)
Противоречие № 10: Сколько сыновей было у Адина?
454 (Ездра 2:15) 655 (Неемия 7:20)
Противоречие № 11: Сколько сыновей было у Заттуя (Заффу)?
945 (Ездра 2:8) 845 (Неемия 7:13)
Противоречие № 12: Сколько было жителей Вефиля и Гая?
223 (Ездра 2:28) 123 (Неемия 7:32)
Противоречие № 13: Сколько было певцов и певиц в обществе?
200 (Ездра 2:65) 245 (Неемия 7:67)
Противоречие № 14: Ездра 2:64 и Неемия 7:66 утверждают, что все общество вместе состояло из 42 360 человек. Но если внимательно подсчитать, то этого количества даже рядом нет:
29 818 человек (Ездра) 31 089 человек (Неемия)
Противоречие № 15: Сколько батов вмещало сооружение Соломона?
2000 батов (3-я Царств 7:26) 3000 батов (2-я Паралипоменон 4:5)
Противоречие № 16: Сколько человек поразил в один раз Исбосев (Иесваал) Ахаманитянин?
800 человек (2-я Царств 23:8) 300 человек (1-я Паралипоменон 11:11)
Противоречие № 17: Когда Давид принес ковчег Господень в Иерусалим? До поражения Филистимлян или после?
После (2-я Царств 5 и 6) До (1-я Паралипоменон 13 и 14)
Противоречие № 18: Сколько надзирателей отчислил Соломон?
3600 (2-я Паралипоменон 2:2) 3300 (3-я Царств 5:16)
Противоречие № 19: На каком году правления Асы был истреблен Вааса, царь Израильский?
26 году (3-я Царств 16:1-8) Все еще живой на 36 году царствования Асы (2-я Паралипоменон 16:1)
Противоречие № 20: Сколько пар чистых животных Бог приказал Ною взять в ковчег?
2 (Бытие 6:19-20) 7 (Бытие 7:2-3)
Противоречие № 21: Сколько сыновей Пахав-Моава, пленников Вавилона, было отпущено?
2812 человек (Ездра 2:6) 2818 человек (Неемия 7:11)

Ну и в какие значения нужно свято верить? Посчитать среднее арифметическое?

[nonconformist]

Ну и в какие значения нужно свято верить?

Это элементарно. Нужно признать разных авторов текстов, независимых друг от друга. Но кое для кого это полная катастрофа!

[Медя]

А вы знаете, в какой-то популярной околобиблейской брошюре мне встречалось такое толкование на этот текст. Насколько я помню точное значение данного слова "сластолюбцы". Ну, с некоторой натяжкой и онанистов сюда определить можно.

Точно. В православной традиции они так и трактуются.По ссылке Vespa Cabro в сообщ.№841 в Википедии об этом подробно рассказано.

[nonconformist]

Точно. В православной традиции они так и трактуются.По ссылке Vespa Cabro в сообщ.№841 в Википедии об этом подробно рассказано.

Это у Винокурова так.

µИлиoйkнеoаdateзнаетечtiчтођdikoiнеправедныеyeoиБогаbasileЫanЦарствоoйнеklhronom®sousin;унаследуют?mЇНеplanЌsye:заблуждайтесь;oлteи неpсrnoiразвратникиoлteи неeЮdvloltraiидолопоклонникиoлteи неmoixoЬпрелюбодеиoлteи неmalakoЬсластолюбцыoлteи неrsenokoЭtaiмужеложцы


Я просто дальше него не углублялся.

[sergei130]

Какая "роль принадлежит Богу"? Богу принадлежит все существующее. Бог - создатель и промыслитель. Вот Вы, Сергей, из одной единственной клетки развились за 9 месяцев в сложный и чудесный организм, родились, дальше росли. Каждое мгновение в Вашем теле происходят сотни тысяч удивительных и сложных биохимических процессов. Все они определяются биологическими закономерностями. Какая роль во всем этом Бога? Ответьте Вы на свой же вопрос.

но вы так и не ответили как можно совмещать веру БОГУ в то что ОН сотворил все за шесть дней и эволюцию ?

[Vespa_Cabro]

Это элементарно. Нужно признать разных авторов текстов, независимых друг от друга. Но кое для кого это полная катастрофа!

И да, кстати, Сергей130 ранее утверждал, что библию стоит понимать буквально и только буквально, что никаких аллегорий и символизма в ней попросту нету, как нету и валюты у Никанора Ивановича.

Мне даже интересно, как он выкрутится? Наверное обвинит нас в атеизме, и этим дело и закончится.

[sergei130]

Противоречие №1: Кто настроил Давида против Израиля?
Бог (2-я Царств 24:1) Сатана (1-я Паралипоменон 21:1)
Противоречие № 2: Сколько мужей было найдено в Израиле, способных к войне?
800 тысяч (2-я Царств 24:9) 1 миллион 100 тысяч (1-я Паралипоменон 21:5)
Противоречие № 3: Сколько мужей было найдено в Иудее, способных к войне?
500 тысяч (2-я Царств 24:9) 470 тысяч (1-я Паралипоменон 21:5)
Противоречие № 4: Сколькими годами голода пророк угрожал Давиду?
7 (2-я Царств 24:13) 3 (1-я Паралипоменон 21:12)
Противоречие № 5: Как долго царствовал Иехония в Иерусалиме?
3 месяца (4-я Царств 24:8) 3 месяца и 10 дней (2-я Паралипоменон 36:9)
Противоречие № 6: Сколько всадников захватил Давид у Адраазара, царя Сувского?
7000 (1-я Паралипоменон 18:4) 1700 (2-я Царств 8:4)
Противоречие № 7: Сколько стойл для коней было у Соломона?
4000 (2-я Паралипоменон 9:25) 40 000 (3-я Царств 4:26)
Противоречие № 8: Сколько сыновей было у Хашума?
223 (Ездра 2:19) 328 (Неемия 7:22)
Противоречие № 9: Сколько сыновей было у Азгада?
1222 (Ездра 2:12) 2322 (Неемия 7:17)
Противоречие № 10: Сколько сыновей было у Адина?
454 (Ездра 2:15) 655 (Неемия 7:20)
Противоречие № 11: Сколько сыновей было у Заттуя (Заффу)?
945 (Ездра 2:8) 845 (Неемия 7:13)
Противоречие № 12: Сколько было жителей Вефиля и Гая?
223 (Ездра 2:28) 123 (Неемия 7:32)
Противоречие № 13: Сколько было певцов и певиц в обществе?
200 (Ездра 2:65) 245 (Неемия 7:67)
Противоречие № 14: Ездра 2:64 и Неемия 7:66 утверждают, что все общество вместе состояло из 42 360 человек. Но если внимательно подсчитать, то этого количества даже рядом нет:
29 818 человек (Ездра) 31 089 человек (Неемия)
Противоречие № 15: Сколько батов вмещало сооружение Соломона?
2000 батов (3-я Царств 7:26) 3000 батов (2-я Паралипоменон 4:5)
Противоречие № 16: Сколько человек поразил в один раз Исбосев (Иесваал) Ахаманитянин?
800 человек (2-я Царств 23:8) 300 человек (1-я Паралипоменон 11:11)
Противоречие № 17: Когда Давид принес ковчег Господень в Иерусалим? До поражения Филистимлян или после?
После (2-я Царств 5 и 6) До (1-я Паралипоменон 13 и 14)
Противоречие № 18: Сколько надзирателей отчислил Соломон?
3600 (2-я Паралипоменон 2:2) 3300 (3-я Царств 5:16)
Противоречие № 19: На каком году правления Асы был истреблен Вааса, царь Израильский?
26 году (3-я Царств 16:1-8) Все еще живой на 36 году царствования Асы (2-я Паралипоменон 16:1)
Противоречие № 20: Сколько пар чистых животных Бог приказал Ною взять в ковчег?
2 (Бытие 6:19-20) 7 (Бытие 7:2-3)
Противоречие № 21: Сколько сыновей Пахав-Моава, пленников Вавилона, было отпущено?
2812 человек (Ездра 2:6) 2818 человек (Неемия 7:11)

Ну и в какие значения нужно свято верить? Посчитать среднее арифметическое?

отвечу пока на первое ваше так называемое противоречие

Противоречие №1: Кто настроил Давида против Израиля?
Бог (2-я Царств 24:1) Сатана (1-я Паралипоменон 21:1)

все очень просто Бог допускает злому духу сделать то или иное, вот и все.

поверьте что и все остальные ваши претензии так же несостоятельны и происходят от вашего незнания БИБЛИИ, да и просто жизни, вы когда нибудь слышали такое выражение из судебно-следственной практики "врет как очевидец" и понимаете ли вы его смысл ? если разные свидетели говорят все слово в слово то они точно сговорились и показания их не объективны, поэтому вы просто элементарного не знаете, ну хотя бы из судебно-следственной практики а беретесь сравнивать различные свидетельства об одном и том же, кто вам сказал что они должны быть идентичны слово в слово и цифра в цифру ?

если это так для вас принципиально то обращайтесь и я ничтожный, с БОЖЬЕЙ помощью постараюсь вам помочь

[Двора]

А вы знаете, в какой-то популярной околобиблейской брошюре мне встречалось такое толкование на этот текст. Насколько я помню точное значение данного слова "сластолюбцы". Ну, с некоторой натяжкой и онанистов сюда определить можно.

Нашла, развратники, а это широкий спектр извращений.

[nonconformist]

И да, кстати, Сергей130 ранее утверждал, что библию стоит понимать буквально и только буквально, что никаких аллегорий и символизма в ней попросту нету, как нету и валюты у Никанора Ивановича.

Мне даже интересно, как он выкрутится? Наверное обвинит нас в атеизме, и этим дело и закончится.

Я за свою жизнь перечитал море библейской литературы и примерно знаю, как сторонники вербализма на это реагируют. В одном месте признаем символ или считаем в разных единицах измерения или считаем от разных дат и т.д. и т.п.
Выкрутится при желании можно, но для серьезного исследователя это крайне неубедительно.

[sergei130]

Я за свою жизнь перечитал море библейской литературы и примерно знаю, как сторонники вербализма на это реагируют. В одном месте признаем символ или считаем в разных единицах измерения или считаем от разных дат и т.д. и т.п.
Выкрутится при желании можно, но для серьезного исследователя это крайне неубедительно.

а что считать признаком "серьезности " признание сборища таких как вы "христиан 35 лет " которые даже БОГУ не верят,