Невежество в церкви.

[sergei130]

Замечательно. А Бог, типа, зародыш шимпанзе не видит в утробе беременной самки, и не знает будущего этого детёныша? Или может в отличие, от человеческого, развитие детёныша какого нибудь зверька менее удивительный и захватывающий процесс? И в нём не видно ни воли, ни участия Божьего? А то что Он и траву да именно траву, травку, я бы сказал, одевает в прекраснейшие одежды, это уже не в счёт?

какой то несвязный бред, вы что курили ?

[Риддик]

Отсюда и бред про 6000 лет.

Почему бред? Это каноническое учение Церкви. По крайней мере Православной.

[nonconformist]

Почему бред? Это каноническое учение Церкви. По крайней мере Православной.

Можете предоставить ссылку на официальный сайт?

[sergei130]

Тут вот в чем дело. Изначально автор темы очень правильно сформулировал проблему. Невежество христиан на просторах бывшего СССР (я сейчас не буду говорить про конфессиональные особенности) поистине ужасающе. Что Сергей130 и продемонстрировал наглядно всему форуму. И очень жаль, что вместо обсуждения именно проблемы невежества тема свелась к идиотскому спору о космогонии.
Скажу пару слов о себе. Я христианин более 35 лет. И застал благословенные времена воинствующего атеизма. Расхожий атеистический штамп тех лет был именно о невежестве христиан. И мы, молодые христиане 70-80-х годов прошлого века считали делом чести быть хотя бы в курсе смежных с религией областей научного знания, чтобы бить атеистов их оружием и на их половине поля. И мне горько и обидно, что выросло новое поколение абсолютно безграмотных деятелей, которые позорят учение Христа, заставляя думать остальных людей, что последователи этого учения скопище тупых дебилов.

да что же вы врете так нагло

" Я христианин более 35 лет"

как это Христианин может не верить БОГУ, как в вашем случае о сотворении за шесть дней или вы уже отреклись от своей ереси

[Риддик]

Можете предоставить ссылку на официальный сайт?

На сайт РПЦ? Они не пишут об этом открытым текстом. Это следует из святоотеческого учения Церкви.

[Vespa_Cabro]

Скажу пару слов о себе. Я христианин более 35 лет. И застал благословенные времена воинствующего атеизма. Расхожий атеистический штамп тех лет был именно о невежестве христиан. И мы, молодые христиане 70-80-х годов прошлого века считали делом чести быть хотя бы в курсе смежных с религией областей научного знания, чтобы бить атеистов их оружием и на их половине поля.

Это да. Верующие, в те времена историю партии знали лучше чем многие коммунисты. На кафедре атеизма не преподавали основ христианства, а преподавали именно штампы. "Бога нет поп -дурак". "Религия -опиум для народа". (ну в моём случае не опиум, Хи ) и тому подобное. По этому на диспутах, выпускники таких вот курсов, на которые они ходили разве что из любопытства, "а вдруг дадут библию почитать", или даже хуже того с целями получить в будущем партбилет, что бы продвигаться по службе, выглядели весьма не убедительно, не зная не только христианства, но и собственной идеологии.

[sergei130]

Почему бред? Это каноническое учение Церкви. По крайней мере Православной.

причем заметьте бредом БИБЛЕЙСКОЕ учение назвал тот кто заявил о себе что " Я христианин более 35 лет"

[Vespa_Cabro]

какой то несвязный бред, вы что курили ?

А вы против? Почему?

[sergei130]

А вы против? Почему?

одурманивать себя всякого рода зельем это грех

[Vespa_Cabro]

На сайт РПЦ? Они не пишут об этом открытым текстом. Это следует из святоотеческого учения Церкви.

Святоотеческое учение церкви не однородно, часто святые отцы противоречат друг другу, по этому на самом деле всё решает конкретный человек и только для себя самого. В этом отношении в ПЦ полная свобода. Ограниченная только несколькими догматами. В ПЦ даже такое предположение, что Дух Святой может быть женского рода, хоть и не популярно но не является ересью. Потому что фактически не противоречит догмату о Святой Троице. Всё что мы принимаем незыблемо так это только то что Святой Дух исходит от Отца и является одной из трёх ипостасей. А уж как там дальше мы просто не знаем.

[Риддик]

причем заметьте бредом БИБЛЕЙСКОЕ учение назвал тот кто заявил о себе что " Я христианин более 35 лет"

В последнее время появилось много таких продвинутых христиан, которые в спорах наука vs религия занимают позицию "я за них, но не против вас". Таких людей нельзя назвать верующими в традиционном смысле этого слова.

[Vespa_Cabro]

одурманивать себя всякого рода зельем это грех

Я произвожу впечатление неадекватного? Ну давайте спросим кого нибудь, является моё сообщение, которое вы назвали несвязным бредом, именно таковым как вы и сказали.

[Риддик]

Святоотеческое учение церкви не однородно, часто святые отцы противоречат друг другу, по этому на самом деле всё решает конкретный человек и только для себя самого. В этом отношении в ПЦ полная свобода. Ограниченная только несколькими догматами. В ПЦ даже такое предположение, что Дух Святой может быть женского рода, хоть и не популярно но не является ересью. Потому что фактически не противоречит догмату о Святой Троице. Всё что мы принимаем незыблемо так это только то что Святой Дух исходит от Отца и является одной из трёх ипостасей. А уж как там дальше мы просто не знаем.

Все вами сказанное, есть ересь чистой воды.
Никто не должен думать, что шестидневное творение есть иносказание, писал Ефрем Сирин. Остальное можете прочесть тут.

[nonconformist]

На сайт РПЦ? Они не пишут об этом открытым текстом. Это следует из святоотеческого учения Церкви.

Святоотеческое учение в данном вопросе далеко не единообразно. При этом отцы 3-9-го веков естественно рассуждали об этих вопросах, исходя из научных представлений того времени, ровно также как и библейские авторы.
А вот, что пишет по данному вопросу выдающийся православный священник покойный протоиерей Александр Мень.



Подведем теперь итог. Мысленно представим себе картину творения путем эволюции в свете веры и свете познания. Откровение говорит нам о сущности и направлении процесса, наука пытается уяснить его конкретное содержание.
В НАЧАЛЕ СОТВОРИЛ БОГ НЕБО И ЗЕМЛЮ. ЗЕМЛЯ ЖЕ БЫЛА БЕЗВИДНА И ПУСТА, И ТЬМА НАД БЕЗДНОЮ.
Несколько миллиардов лет назад состояние материи было мало похоже на нынешнее. Она являлась, как полагают, сгустком сверхплотного вещества, в котором, как в зародыше, таились энергетические потенции всего будущего мироздания. Что "было вне" этого Первоатома? Ничего, так как и время, и пространство были замкнуты в нем*. Быть может, именно в таком сингулярном виде мир впервые вышел из рук Творца...
ДА БУДЕТ СВЕТ!
Вот в пустоте небытия вспыхнуло пламя материи. Космический взрыв неописуемой силы вывел ее из первичного состояния. Из его центра развернулось пространство как исполинская сфера, в ней пронеслись массы раскаленного вещества, с каждой секундой увеличивая скорость своего полета. Это произошло несколько миллиардов лет назад.
Хотя уже тогда космический прогресс стал тормозиться деструктивными силами, потоку, увлекающему Вселенную к смерти, противостали принципы порядка. Элементарные частицы, атомы, молекулы с их поразительной сложностью и гармонией возвестили о начавшемся упорядочении мировых структур.
Галактики, звезды, планеты, наша Земля... Сотни миллионов лет проносилась она по предначертанному пути в мировом пространстве, совершая свой неустанный бег вокруг Солнца. Миллионы лет она была безжизненным камнем, затерявшимся в пустынях космоса. Но ее ждала необычайная судьба - стать островом Жизни и очагом Разума. Из всех планет нашей системы только она была по своим условиям как бы подготовлена для этого.
Быть может, мы когда-нибудь узнаем, что подобное же произошло и в других галактиках, однако в любом случае ничто не в состоянии умалить величия события, совершившегося на Земле.
ДА ПРОИЗВЕДЕТ ВОДА ДУШУ ЖИВУЮ.
Тот день, когда в теплых водах первобытного океана появились первые мельчайшие живые существа, стал моментом вторжения в мир новой, невиданной доселе творческой энергии. Жизненный импульс, возникший в потоке природных сил, сделал материю способной к эволюции нового типа. И она начала созидать, как бы томясь в родовых муках, повинуясь властному призыву, влекущему ее вперед. От первичных существ протянулись нити к бесчисленным видам, населившим море, сушу и воздух.
Немало прекрасных и чудовищных форм породила буйная сила жизни: по болотам двинулись драконы, увенчанные рогами, шипами, исполинскими гребнями; в небо взмыли гигантские ящеры. Проходило время, и они исчезали: жизнь сметала их с лица земли. На смену им появлялись все новые и новые творения. В мастерской жизни кипела работа. Поднимались непроходимые тропические дебри, полные ароматов, звуков и ослепительных красок, по саваннам неслись необозримые стада слонов, антилоп, диких лошадей...
Но как в произведениях художника всегда чувствуется основная тема, основное направление и смысл его творчества, так и в миротворении мы можем различить центральный ствол, столбовую дорогу. Все виды, которые приспосабливались к какому-либо определенному образу жизни, отдалялись от центрального ствола, заходя в тупик в своем развитии. Этот процесс легко проследить хотя бы на примере эволюции конечностей позвоночных. Первые позвоночные животные, вступившие на сушу, обладали пятипалыми конечностями с противопоставленным большим пальцем. У плавающих эти конечности превратились в ласты (водяные ящеры, тюлени, китообразные), у хищных - в лапы с когтями, у летучих мышей - в крылья, у травоядных - в копыта. И только существа, которые на протяжении всех геологических эпох сохранили исходное строение конечностей, избежали узкой специализации. Они-то и положили основание той цепи животных, которая дала начало телесной форме человека/.
Третий творческий акт потряс мироздание тогда, когда высокоорганизованное существо стало носителем духовной личности и благодаря этому перестало быть животным. Среди диких человекоподобных существ с убегающими лбами и мрачно нависшими надбровными дугами появился Homo Sapiens - Человек Разумный... Это было еще более чудесным переворотом, чем возникновение жизни. Впервые в истории планеты та Сила, которая движет мирами, - космический Разум, скрытый за миром явлений, - отобразилась в личностном, тварном существе. До сих пор мироздание, и мертвое и живое, только слепо-бессознательно следовало по пути эволюции, но с появлением человека Вселенная в его лице стала обладательницей духа, разума, творческого дара, и ей открылся путь высочайшего восхождения.

[sergei130]

Я произвожу впечатление неадекватного? Ну давайте спросим кого нибудь, является моё сообщение, которое вы назвали несвязным бредом, именно таковым как вы и сказали.

вы не только производите впечатление неадекватного человека но и подтверждаете это, если вы адресовали свой ответ мне на мой же вопрос вам то при чем тут мнение остальных ?