Христианство и атеизм: плюсы и минусы

[Lupus est]

Не понял. Что объективно покойники воскресают чаще, нежели лгут свидетели?!

В данном случае субъективно ваше восприятие рассматриваемой ситуации.

Вы не поняли. В науке, аксиомы, исходные посылки etc - не истинны. В этом их принципиальное отличие от религиозных догматов. Но аксиома выше истины и, соответственно, выше догмата. Первичнее.

Что значит "аксиома выше истины"?
Вот цитата из вики:
Аксио́ма (др.-греч. ἀξίωμα утверждение, положение) утверждение, в определённых рамках (теории, концепции, дисциплины) принимаемое истинным без доказательств, которое в последующем служит «фундаментом» для построения доказательств.
Ни о каких "выше истины" речи не идет.

...Так или иначе, ваша религиозность не могла бы существовать, например, в гносеологической системе солипсизма. Вы сначала - от фонаря - постулируете, что реальность существует вне вашего сознания, а уже потом верите в объективного Бога, получившего, благодаря принятой вами аксиоме право на существование.

Я бы и сам вряд ли смог существовать в "гносеологической системе солипсизма".
Верующие (в большинстве своем) стоят на позиции, что существует реальность более настоящая чем видимый нами мир. Восприятие этой реальности (священного) осуществляется через религиозный опыт на основании которого формулируются понятия бытия, смысла, истины.
Неверующие (в большинстве своем) рассматривают сакральный опыт верующих как профанный. Но, раз у неверующих отсутствует религиозное чувство, могут ли они адекватно оценить позицию верующих? Насколько адекватно импотент может судить о брачных отношениях?

[Lupus est]

1. Ваш вопрос косвенно уже содержит утверждение что догмат и аксиома это синонимы, и что разница только в области применения. Но это не так. ...

Хм. Я пока действительно не улавливаю принципиальной разницы между религиозным догматом и научной аксиомой (кроме области применения).

2. А так как в мире все личности разные, то для общения они используют один язык и стараются использовать термины в общепринятом смысле. Так что личности желающие выделять свою индивидуальность своим языком и своим тайным смыслом обычных слов, стоит остерегаться публичных мест.

Не уловил смысл. О чем это?

3. Предлагаю помнить об отличии естественных наук от остальных.

И в чем это отличие?

Постулаты в науке опираются на реальность и практичность, в отличии от догматов. Это ключевое отличие.

Догматы опираются на сверхбытийную реальность. Отличие в области применения.

[ТотсамыйБублик]

Хм. Я пока действительно не улавливаю принципиальной разницы между религиозным догматом и научной аксиомой (кроме области применения).

Вы не видите разницы между утверждением о существовании Бога и о утверждении о том, что в метре сто сантиметров?

[Lupus est]

Вы не видите разницы между утверждением о существовании Бога и о утверждении о том, что в метре сто сантиметров?

Не вижу разницы между утверждением о существовании Бога и утверждением о существовании внешнего мира, независимого от воспринимающего субъекта.
Метры и сантиметры - вторичные понятия

[ТотсамыйБублик]

Не вижу разницы между утверждением о существовании Бога и утверждением о существовании внешнего мира, независимого от воспринимающего субъекта.
Метры и сантиметры - вторичные понятия

То что в метре сто сантиметров это аксиома. Так вы видите разницу?

[Bandarlog]

Не вижу разницы между утверждением о существовании Бога и утверждением о существовании внешнего мира, независимого от воспринимающего субъекта.
Метры и сантиметры - вторичные понятия

Утверждение о существовании внешнего мира - это вроде как постулат.

[Lupus est]

То что в метре сто сантиметров это аксиома.

Это стандарт.

Так вы видите разницу?

Между аксиомой и стандартом?

[Lupus est]

Утверждение о существовании внешнего мира - это вроде как постулат.

Постулат, аксиома, догмат.

[ТотсамыйБублик]

Это стандарт.
Между аксиомой и стандартом?

О Господи... чего только люди не придумают, чтобы не признавать свою ошибку. Я не вижу противоречий, чтобы назвать это стандартом или аксиомой. Если я буду утверждать, что в метре сто сантиметров, вы будете требовать доказательства?

[Lupus est]

О Господи... чего только люди не придумают, чтобы не признавать свою ошибку. Я не вижу противоречий, чтобы назвать это стандартом или аксиомой. Если я буду утверждать, что в метре сто сантиметров, вы будете требовать доказательства?

Количество сантиметров в метре по отношению к постулату о о существовании внешнего мира вторично. Без принятия 100 сантиметров в метре вполне можно обойтись. В конце концов можно использовать другую систему измерения расстояний. Да, можно с натягом назвать ваши сантиметры аксиомой. Но мощность ее ... не та. Лучше стандартом.

[Bandarlog]

Постулат, аксиома, догмат.

Я бы все-таки разграничил эти понятия.
Аксиома - нечто более строгое, в ней не возникает сомнений. Что-то типа "целое больше части".
Постулат - нечто, вынужденно принимаемое без доказательства при необходимости в нем. Что-то типа "мир познаваем".

[ТотсамыйБублик]

Количество сантиметров в метре по отношению к постулату о о существовании внешнего мира вторично.

Да причем тут ЭТО????????

Без принятия 100 сантиметров в метре вполне можно обойтись. В конце концов можно использовать другую систему измерения расстояний.

А это тут причем? Речь идет об утверждении, что в метре сто сантиметров. Будь там хоть 7432874392 сантиметров все равно утверждение, что в метре 7432874392 сантиметров это аксиома.

Да, можно с натягом назвать ваши сантиметры аксиомой. Но мощность ее ... не та. Лучше стандартом.

Сколько эм... ватт или лошадиных сил у аксиомы? Ладно, это не важно. Я хочу сказать, что именно утверждение о том, что в метре сто сантиметров является аксиомой.

[Lupus est]

... Я хочу сказать, что именно утверждение о том, что в метре сто сантиметров является аксиомой.

Не всякое утверждение является аксиомой

Я бы все-таки разграничил эти понятия.
Аксиома - нечто более строгое, в ней не возникает сомнений. Что-то типа "целое больше части".
Постулат - нечто, вынужденно принимаемое без доказательства при необходимости в нем. Что-то типа "мир познаваем".

А какая цель такого разделения?

[ТотсамыйБублик]

Не всякое утверждение является аксиомой

Вау как остроумно, но опять не в тему.

[Lupus est]

Вау как остроумно, но опять не в тему.

Да, аксиомы уже не те