Мозг Человека

[Wsevischni]

Для SirEugen

В общей сложности - да. Но и этот Ваш <<ответ>> не отвечает на мой вопрос. бытия.

Барышня, не ответите-ли мне на вопрос; условный рефлекс материальный?

[carbophos]

Барышня, не ответите-ли мне на вопрос; условный рефлекс материальный?

хочу дополнить вопрос, а таблица Менделеева материальна?

[SirEugen]

Германец;2349164

В третий раз... какого черта Вы приписываете понятию <<сознание>> нематериальность?

Потому как теоретическим и практическим путем я пришел к такому выводу.


От Вас я добиваюсь ответа на мои поставленные вопросы. Это я уже во второй раз прошу Вас сформулировать критерий для упомянутой Вами какой-то иной формы бытия, поддающейся познанию.

Критерий теоретический - ответы на вопросы о феноменах разума,исходя из теории нематериального "Я".Критерий эмпирический - получение подтверждения наличия "Я" как личности,существующей независимо от тела.


Приписывая понятию сознания нематериальность, духа, иную форму бытия и конкретно противореча самому себе.

Я получил подтверждения,что сознание не является материальным субстратом.Практика доказала теорию,и все.

И нет, я Вас не парю. Я пытаюсь действительно узнать, почему Вы пришли именно к такой дефиниции <<сознания>>.

Вы считаете,что моя дефиниция сознания как "способность воспринимать,осознавать и создавать мыслезаключения" плоха?.Дайте другую.Дефиниция же сознания как "результата работы нейронов" не годится даже для карманного словаря.Типа "человек есть руки-ноги,туловище и голова".

[carbophos]

пошла МакЛауду жаловаться...
Позовите Вия! Поднимите ему веки! (с)

[Vetrov]

Строго говоря, характеристика материальности к процессам и свойствам не применима.

В принципе.

[Германец]

Для SirEugen

Потому как теоретическим и практическим путем я пришел к такому выводу.
Как именно? Нечто наблюдая? Извините, но в Вашей нематериальности сознания присутствует лишь вера, и нет никакой объективно-рациональной обоснованности.


критерий для упомянутой Вами какой-то иной формы бытия, поддающейся познанию.
Критерий теоретический - ответы на вопросы о феноменах разума,исходя из теории нематериального "Я".Критерий эмпирический - получение подтверждения наличия "Я" как личности,существующей независимо от тела.

<<личность>>, существующая независимо от тела, не поддается познанию. Да и как Вы можете эмпирически зафиксировать нечто, что нематериально, что - <<Физических параметров у него нет - нет массы,размеров,длины волны и т.п.Законам физической вселенной не подчиняется.>>?

Я получил подтверждения,что сознание не является материальным субстратом.Практика доказала теорию,и все.

Какие такие подтверждения? Какая практика? Только не упоминайте <<свидетельства>> людей перед смертью, у которых якобы отделялась душа от тела или потери веса постмортум. Все данные <<подтверждения>> давно идентифицировны как потрясающий бред.

Вы считаете,что моя дефиниция сознания как "способность воспринимать,осознавать и создавать мыслезаключения" плоха?.

Нет. Я считаю, что плоха Ваша попытка приписать понятию <<сознание>> нематериальные, неподдающиеся познанию компоненты.


Дайте другую.

Здесь

Дефиниция же сознания как "результата работы нейронов" не годится даже для карманного словаря.

Естественно, в данном варианте она слишком коротка и поверхостна. Весь вопрос в том, способны ли Вы понять биохимию. Итак, Вы способны ее понять?

[carbophos]

Строго говоря, характеристика материальности к процессам и свойствам не применима.

В принципе.

Вот как? И куда же мы отнесем процессы и свойства?

[Vetrov]

2carbophos
Вот как? И куда же мы отнесем процессы и свойства?

К процессам и св-м.
Характеристика материальности применима только к объектам. Остальное производные.

[carbophos]

2carbophos
Вот как? И куда же мы отнесем процессы и свойства?

К процессам и св-м.
Характеристика материальности применима только к объектам. Остальное производные.

панятна... есть материальное и нематериальное (которого нет) и ещё процессы и свойства...
прэлесно...

[carbophos]

2carbophos
Вот как? И куда же мы отнесем процессы и свойства?

К процессам и св-м.
Характеристика материальности применима только к объектам. Остальное производные.

то есть материальное - это только объекты, так? Всё остальное нематериальное (процессы, свойства, другие "производные")? Я Вас правильно понял?

[Vetrov]

2carbophos
то есть материальное - это объекты, так? Всё остальное нематериальное (процессы, свойства, другие "производные")? Я Вас правильно понял?
Процессы и свойства не материальные и не нематериальные. К ним эта характеристика неприменима.

[Modern]

По-моему,Германец имела ввиду,что в основе феномена сознания лежат физиологические (то бишь материальные) процессы.Нет никаких рациональных доводов утверждать,что в основе этого феномена лежит что-то нематериальное,наподобие души,которое невозможно познать.

Можете называть эти понятия идеальными,только в основе свойств сознания (и свойств свойств сознания и т.д.),в конечном счёте, всёравно будут пролегать физиологические процессы,а не идеальные.

В основе условного рефлекса тоже лежат физиологические процессы.
И таблица Менделеева тоже имеет материальную оболочку - будь то,в прямом смысле слова,таблица из картона и краски или же образ в нашей памяти,в основе которого лежит взаимодествие нейронов.

[carbophos]

2carbophos
то есть материальное - это объекты, так? Всё остальное нематериальное (процессы, свойства, другие "производные")? Я Вас правильно понял?
Процессы и свойства не материальные и не нематериальные. К ним эта характеристика неприменима.

ahahaha... какой маладэць! вапросав больше не ымею...

[ТотсамыйБублик]

ahahaha... какой маладэць! вапросав больше не ымею...

Карби, у вас какой средний аттестатионный бал в школе был?

[carbophos]

По-моему,Германец имела ввиду,что в основе феномена сознания лежат физиологические (то бишь материалньые) процессы.Нет никаких рациональных доводов утверждать,что в основе этого феномена лежит что-то нематериальное,наподобие души,которое невозможно познать.

Вы хотите сказать, что наука полностью познала все механизмы и процессы лежащие в основе феномена сознания, чтобы утверждать подобное?

Давайте оставим пока в покое мозг, возьмем что-нибудь попроще... расскажите нам как Вы управляете своей печенью, например?

Можите называть эти понятия идеальными,только в основе свойств сознания (и свойств свойств сознания и т.д.),в конечном счёте, всёравно будут пролегать физиологические процессы,а не идеальные.

похоже на заклинание...
Не верю. (с) Станиславский.

В основе условного рефлекса тоже лежат физиологические процессы.
И таблица Менделеева тоже имеет материальную оболочку - будь то,в прямом смысле слова,таблица из картона и краски или же образ в нашей памяти,в основе которого лежит взаимодествие нейронов.

Вы действительно считаете, что таблица Менделеева - это "таблица из картона и краски " ?