Сотворение творца

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • извне :-)
    Ветеран

    • 05 January 2009
    • 2003

    #481
    Сообщение от KPbI3
    А реликтовое излучение? Тогда ещё более коротковолновое и способное маскировать звёзды.

    Ага, маскировать звезды, которых еще не было. Отличный перл.
    Нет, я имел в виду невидимость на фоне не совсем тёмного неба. Вспомните, что днём и вечером то их (звёзд) не видно. Так вот, если тогда (несколько млрд. лет назад) протопланетное облако не рассеялось до нынешнего состояния, то небо светилось и ночью. То же самое и с реликтовым излучением - оно было ближе к видимому спектру или вовсе было видимым, и на его фоне звёзды не просматривались.

    Комментарий

    • KPbI3
      Отключен

      • 27 February 2003
      • 29661

      #482
      Сообщение от Sharp
      Моисей, не мог наблюдать сотворение Вселенной лично. Он видел это в видениях. Всю последовательность он видел в видении.
      Естественно, что после появления звезд, свет от них не сразу достиг Земли. Земному наблюдателю они были не видны. Поэтому, нарушена последовательность.
      Угу, в видениях. А если учесть, что Моисей вообще плод фантазии авторов Торы...

      Комментарий

      • KPbI3
        Отключен

        • 27 February 2003
        • 29661

        #483
        Сообщение от извне :-)
        Нет, я имел в виду невидимость на фоне не совсем тёмного неба. Вспомните, что днём и вечером то их (звёзд) не видно. Так вот, если тогда (несколько млрд. лет назад) протопланетное облако не рассеялось до нынешнего состояния, то небо светилось и ночью. То же самое и с реликтовым излучением - оно было ближе к видимому спектру или вовсе было видимым, и на его фоне звёзды не просматривались.
        Гляньте при случае при какой температуре Вселенная стала прозрачна для излучения, это раз. А потом подумайте, какая температура должна быть у протозвездного облака, дабы оно могло начать конденсироваться. Это два.

        Комментарий

        • извне :-)
          Ветеран

          • 05 January 2009
          • 2003

          #484
          Сообщение от Sharp
          Естественно, что после появления звезд, свет от них не сразу достиг Земли. Земному наблюдателю они были не видны. Поэтому, нарушена последовательность.
          Sharp, если придерживаться ТБВ, то Вы не правы. И вот почему.

          Земля и Солнце, согласно теории, имеет возраст около 4,5 млрд лет. Но даже в этой точке галактики до Солнечной системы вся видимая вселенная была видима всегда, с момента остывания её до некоторой температуры. А горячее состояние и "видим" в виде "растянутого" реликтового излучения. При экстраполяции в прошлое частота этого излучения будет смещаться в видимую облась.
          Вот смотрите на картинку: квадратик пространства увеличивается. На самом маленьком "след" плазмы ещё в видимой области. А дальше, по мере расширения пространства и тот свет плазмы "растягивается", переходя в ИК область, а затем и в микроволновую.
          Так вот, пока реликтовое излучение было в видимой области, всё небо светилось и маскировало свет звёзд.
          Последний раз редактировалось извне :-); 07 August 2009, 02:59 PM.

          Комментарий

          • извне :-)
            Ветеран

            • 05 January 2009
            • 2003

            #485
            Сообщение от KPbI3
            Гляньте при случае при какой температуре Вселенная стала прозрачна для излучения, это раз. А потом подумайте, какая температура должна быть у протозвездного облака, дабы оно могло начать конденсироваться. Это два.
            Когда она стала прозрачна - это одно, а кода это излучение "покинуло" видимую область - другое.
            А облако, из которого сформировалась Солнечная система, разве в один момент стало прозрачным? Вспомните возраст Солнца, Земли (4.5 млрд.) и земной жизни (3,8 млрд). Тогда облако ещё не рассеялось. Даже диаметр земли был поменьше, что и подтверждает геология. Вот за счёт этого остатка и дорастала Земля, в том числе.

            Комментарий

            • Jasvami
              Отключен

              • 21 November 2003
              • 2897

              #486
              Сообщение от Sharp
              Моисей, не мог наблюдать сотворение Вселенной лично.
              Моисей, - одно из воплощений Христа, через которого Бог Сотворил всю Вселенную, не говоря уже о Земле.
              Так что описанное им, - результат собственной практики жизни.

              Комментарий

              • plug
                Ветеран

                • 15 September 2005
                • 6480

                #487
                Сообщение от ent4jes
                Как раз забавный экземпляр вы,...
                Ну, то, что я вам кажусь забавным, это нормально. С вашими то странностями это вполне естественно.
                ... если полагаете, что все выше описанное результат эволюции. Если вы забыли, то я напомню, что мы говорим в контексте эволюция vs Разумный дизайн.
                Что толку в вашем напоминании, если вы неправильно понимаете само слово эволюция.

                Вы, наверное, думаете, что это означет что-то типа "стихийно", "само по себе". Мол, если что-то получилось "само по себе", это - эволюция. А если кто-то над этим подумал и что-то там подправил, то это "разумный дизайн". Так?

                Если вы заглянете в любой толковый словарь, то обнаружете, что эволюция это - постепенное изменение чего-то, в сторону усложнения или улучшения каких-то храктеристик. И ... все. Само оно это "постепенное изменение" происходит или кто-то "умный" его постепенно изменяет - это к определению эволюции совершенно "перпендикулярно". Что-то может происходить "стихийно" и по разумному плану, изменяясь постепенно или появляясь "скачком", возможны любые сочетания.

                "Скачком" и "стихийно" может кирпич упасть на голову. А еще в фантазиях самых тупых креационистов так выгладит теория эволюции (хотя эволюцией здесь и не пахнет). Мол, молекулы вдруг бах! и сложились сразу в человка или хотя бы рыбу.

                "Скачком" и "под разумным руководством" - это классическое библейское Творение. Без всяких новомодных аллегорических толкований. Бог, как фокусник, произнес заклинание и ... зверюшки так и повалили из ничего в уже готовом виде.

                Постепенно и "стихийно" - это классическая теория эволюции "по Дарвину".

                Постепенно и "под разумным руководством" - а вот это уже самые сообразительбые креационисты. Отрицать данные науки о том, что виды животных и растений развивались таки постепенно, мелкими "шажками", они не решаются. Но и "разумный дизайн" куда-то вставить хочется (не оставлять же Бога вообще без работы). Так вот, они спокойно совмещают биологическую эволюцию с "мудрым руководством Бога", называя это управляемой эволюцией или что-то типа того.

                А вы по своему невежеству, зная в общих чертах только о библейском творении (скачком и "под руководством") и о "Дарвиновской теории" (постепенно и стихийно), отождествляете слово эволюция не со скоростью изменения, как это сказано во всех словарях, а с наличием/отсутствием разумного вмешательства. Ну так кто же вам виноват?

                Короче, откройте словарь и сами убедитесь - постепенное улучшение, не важно, кто или что их делает - Бог, человек, или "законы природы" ... в любом случае можно (и нужно) называть эволюцией.
                Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                Комментарий

                • plug
                  Ветеран

                  • 15 September 2005
                  • 6480

                  #488
                  Сообщение от Sharp
                  Что вас так позабавило? Что вы думали будто выступаете против ТЭ, а на самом деле подыскивали аргументы в ее пользу? Так это вот и есть одно из следствие невежества.
                  Согласен, но... Метеорит, который уничтожил динозавров уже летел в направлении к Земле, еще за долго до того, как эти динозавры появились.
                  Во-первых, это лишь одна из гипотез. Вымирание динозваров длилось, по разным оценкам, от нескольких тысячелетий до пары миллионов лет. По геологическим меркам это "в одночасье". Но для таких событый как падение чего либо - целая вечность. Никакие метеориты так долго не падают.
                  Во-вторых, по направлению к Земле он мог лететь совсем недолго. А до этого просто вертелся себе в поясе астероидов или еще где-то там.
                  И, наконец, метеорит, который, возможно, уничтожит и нас, тоже давно где-то летает и ... о чем это говорит? Ну, кроме того, что он еще не упал.
                  В данном случае, хаотические движения карандашом - это эволюция, а продавленный текст - закономерности.
                  Нет, хреновая аналогия. Во-первых, хаотические движения карандашом таки оставляют более менее равномерно закрашенный лист, а в жизни мы видим только чистые "завитушки" без сплошного моря всевозможных мутантов и уродцев.
                  А во-вторых, вы же сами видите, что глаза у насекомых, животных и "глаза" растений - совершенно разные вещи. Как это в вашем "блокноте" получается? Закрашивая в разных местах получаются похожие завитушки? Так может быть это не "ручкой продавлено", а просто случайные "разводы" на бумаге?

                  Да и странный у вас какой-то взгляд на "результаты эволюции". Эволюция же это не то, что завершилось к настоящему моменту. Полмиллиарда лет назад ни у кого не было глаз (по крайней мере в современно понимании). А что будет еще через полмиллиарда лет - нам, скорее всего, и представить невозможно. Это такой глупый антропоцентризм - считать, что то, что мы имеем сейчас, это какой-то особенный этап в эволюции, который должен быть заранее замыслен или запрограммирован. Если посмотреть глобально, то сегодняшний день это банальная промежуточная ступенька в процессе эволюции, которая едва ли заслуживает специального программирования.

                  Так что уж если брать аналогию эволюции, так это та же река с ее руслом. В любим случае она проложит русло. И в любом случае это будет самое низкое место в прилегающей местности. И в любом случае она впадет куда-нибудь - в море озеро или другую реку. Но думать, что для нее кто-то специально процарапывал какаую-то канавку в рельефе местности, может только очень глупая и горделивая река.
                  Можно ли утверждать, что текст появился исключительно вследствии хаотического закрашивания листка?
                  "Текст" появился в результате естественных неровностей бумаги. Но если кому-то очень хочется, он и в пятнах плесени на бетонной стене видит "лик Христа". Такова уж человеческая природа.
                  Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

                  Комментарий

                  • Ventilyator
                    Ветеран

                    • 22 July 2009
                    • 3783

                    #489
                    Сообщение от Jasvami
                    Моисей, - одно из воплощений Христа, через которого Бог Сотворил всю Вселенную, не говоря уже о Земле.
                    Так что описанное им, - результат собственной практики жизни.
                    Цитата из Библии:
                    Все, сколько их (выдающих себя за Христа) ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их. Иоан.10:8

                    Ибо многие придут под именем Моим и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят... Тогда, если кто скажет вам: "вот здесь Христос", или "там", - не верьте" (Мтф. 24:5, 23).


                    Ясвами, с Вами действительно весело.

                    Комментарий

                    • Ventilyator
                      Ветеран

                      • 22 July 2009
                      • 3783

                      #490
                      Сообщение от Мариелена
                      А каким образом Вы умудрились где-то узреть, что я опровергаю существование Бога на основании интерсубъективности?

                      Попробую очень кратко:

                      Возьмем христианского:
                      Не существует Бога, создавшего четырехугольную землю, твердь небесную, говорящих осликов, зайцев с копытами и так далее... А Вы как считаете, уважаемый Попачс, существует Бог, создавший четырехугольную землю?

                      Если же Вы поставите под сомнение некоторые некоторые части Библии, Вы автоматически лишаетесь "титула" христианина и, в лучшем случае, переходите в ряды деистов.

                      6. Я знаю, что Богов не существует, потому что он не нужен. Наука таким образом много чего доказывала, например, несуществование теплорода. Когда-то для объяснения тепловых явлений был нужен теплород. Но после того, как Лавуазье открыл, что горение - это процесс окисления, теплород стал не нужен. Из этого последовало, что его нет. Или же Вы считаете, что он есть, уважаемый Попачс?

                      Если Вы считаете, что Бог нужен для объяснения каких-то явлений в природе, значит, Вы недостаточно образованный человек, раз не знаете естественных объяснений этим явлениям. Если же Вы согласны с тем, что Бог НЕ нужен, значит Вы признаете, что в течение всего своего существования Бог просто сидит в сторонке и глазеет, будучи совершенно бесполезной и ненужной сущностью. Tertium non datur.
                      В Библии сказано о 4-х углах Земли как о 4-х направлениях: Север, Юг, Восток, Запад.
                      Цитата из Библии:
                      Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча пред Ним. Ис.40:22

                      Это из Библии. Через много лет люди сделают Землю плоской и поставят её на слонах, китах и черепахе.
                      Цитата из Библии:
                      Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем. Иов.26:7

                      Небесная твердь - это физическое пространство. Можно разбиться об воду, и сгореть в плотных слоях атмосферы.
                      Бог нужен, не нужен..... Бог - причина существования нахваливаемой вами науки. Если нет Бога, нет законов Им установленных, стало быть и изучать нечего. Наука изучает законы и закономерности, следствия и причины. Это возможно только в том случае, если есть смысл в объектах изучения. В этих объектах есть смысл, порядок, законы? Тогда разумно было бы задаться вопросом, Кто законодатель, откуда разумность? Если причина всему - хаос и случайности, то имеет ли смысл изучать хаос. Кстати, хаос может создавать только человек. Ни кто не изучает помойки и свалки, созданные человеком. Таким образом, богохульствуя вы отвергаете причину своей способности мыслить, выносить суждения и отличать правду от лжи.
                      Цитата из Библии:
                      ...называя себя мудрыми, обезумели, Рим.1:22

                      Цитата из Библии:
                      Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот,
                      они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их?
                      Иер.8:9
                      Последний раз редактировалось Ventilyator; 07 August 2009, 11:49 PM.

                      Комментарий

                      • FaithSpirit
                        Отключен

                        • 12 July 2009
                        • 1889

                        #491
                        Сообщение от Мариелена
                        Попробую очень кратко:
                        1. Я знаю, что Богов не существует, потому что знаю откуда взялась идея Бога.
                        Вы не можете знать, существует ли Бог, независимо от наших субъективных ощущений, хотя бы потому, что у Вас нет возможности объективно опровергнуть или доказать Его существование.

                        Не буду спорить с Вами, бритва Оккама является хорошим методологическим приемом, который способен минимизировать необходимое и достаточное количество сущностей для объяснения материального феномена.

                        Но Вы, Мариелена, по-своей, рациональной близорукости и отвержении моральной, взвалили на этот прием больше груза, чем он может вынести, понимаете?

                        Если сущность оказалась ненужной и без нее можно обойтись при объяснении какого-то явления, то это не еще значит, что эта сущность не существует!

                        Я Вам приведу пример, который укажет Вам на всю Вашу аморальность и безнравственность Вашего мышления

                        Например, если Вы, Мариелена, и детективы нашли тело бездыханного человека (не дай Бог, конечно) в закупоренном ящике, куда не поступал кислород долгое время, и константировали неопровержимый факт смерти у человека, то какая у Вас возникает первая версия случившегося?

                        Какая у Вас сразу первая версия объяснения возникает, Мариелена?

                        Смерть человека наступила от отсутсвия кислорода в закупоренном ящике. Все! Бритва Оккама отсекает все остальные сущности!

                        Почему?

                        Потомучто отсутствие кислорода в изолированном ящике - это достаточная и необходимая сущность для того, чтобы наступила смерть человека!

                        Зачем нам искать другую причину смерти? Она лишняя согласно бритве Оккама!

                        Вот, Вам, Мариелена, и бритва Оккама, которой Вы отсекаете Бога)

                        Бритва Оккама отсекает все остальные версии, потомучто нет необходимости в привлечении других сущностей в даном примере!

                        Кто его знает?

                        Может, человек сам себя закрыл и решил покончить с собой?

                        Дело можно закрывать!

                        Все это указывает на то, что бритва Оккама не учитывает моральный фактор при отсечении всех ненужных версий причины смерти человека.

                        Комментарий

                        • Вячеслав Комого
                          Участник

                          • 07 August 2009
                          • 1

                          #492
                          Разум не может быть одинок, ему необходимо подобие. ОН - ТВОРЕЦ,

                          Сообщение от Dancer
                          Хорошо, господа. Не буду обосновывать цитатами на цитаты, можете по умолчанию принять что вы во всем правы. (Разговор медленно но верно уходит в сторону, а у меня в этом топе вопросы совершенно иные.)
                          У меня вопрос совершенно иного плана - откуда взялся бог? И еще раз повторю: если вы допускаете существование бога "всегда" (этого полно в постах выше), то почему отрицаете существование Вселенной "всегда"?
                          Возврат к Библейскому представлению Вселенной, объяснит и потоп и волнующий всех 2012 г. Возлюблены Отцы Духовные и академики науки. Вы можете представить свое существование друг, без друга? Мир познания добра и зла не перестает. А спор один и тот же: «Создание или Возникновение». Мир познания зла велик, если на него смотреть, изнутри. Ребята, мне 55, я один из вас, изучавший науки по учебникам «Министерства образования СССР». И только развал этой СССР, развалил лабораторию. Давайте, как раньше на природе, сделаем привал и почитаем книгу Библия, в которой Кирилл и Мефодий, воссоздали Закон Божий и тайну сотворения Мира, для православного народа. Ученые-материалисты, (других наверно нет), стесняются заглядывать в Библию, а ученые-богословы подобно «книжникам», хранят порой даже не понятое слово. Мы, ведь любим легенды? Возьмите глобус и Библию, ее достаточно, но для убедительности просмотрите сведения религий других народов, о потопе и сотворении Мира. Все говорят: « был вечер, и было утро: день один». И даже создав, « Два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью», все равно «Был вечер, и было утро». Ной был первый человек из рода Сифа, которому сначала, было откровение о ночи, а затем он ее увидел. Почему так странно поведение воды? Ведь сказано, «вода покрыла, самые высокие горы, не затопила» ( Как в эл. статическом поле жидкости себя ведут? Жидкости не растекаются, а покрывают поверхность равномерным слоем. Метод электростатической окраски, давно используется в технике.). В Китае победили потоп, рытьем каналов, строительство дамб, не помогло. А как ковчег интересно описан! Возьмите две пластиковые бутылки, одну побольше и поменьше, одну разместите внутри другой, и, снабдив отверстиями по бокам, склеив наружную опустите в воду. Набрав немного воды, такое плавсредство - непотопляемо, отверстия работают, как клапана, перепуская воздух и выравнивая давление, а плавающее внутри, второе отделение имело, относительно комфортные условия. За счет вращения наружного корпуса, эл.статич. силы его не поднимут, а направленное движение электронов по поверхности, защита от излучений, думаю дерево гофер, обладало повышенной проводимостью (гироскопический эффект). Друзья спрашивают: - а как же животные поместились? Для этого надо знать, почему по семи, почему по два и что именно, от каждой твари, по паре, сказано было взять. Ной был праведник, но МЫ? «Как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно» (Быт.3;22). Опыты по сотворению живой плоти, могут оказаться, следующей «Вавилонской Башней». Пока о сотворении Мира. Интересные открытия сделал для себя Ной: теперь, сеяние, жатва, холод, зной, лето, зима, День, Ночь, - не прекратятся! (Быт.8;22). Люди жили, НЕ ЗНАЯ их. Интересно о Радуге, сколько в детстве, мы баловались с поливным шлагом, а уроки по оптике. Но ведь Радуга появляется, только в определенном положении источника света и наблюдателя. А как вам нравится история с обжигом кирпичей? Очаг в доме, первое, что облагораживает человек, а кирпичи, только после потопа научились обжигать. Пирамиды строили, а до кирпичей, ума не хватило. ( Я не о православных землях говорю, а только о землях - в Библейском писании.). До потопа, огонь не обжигал, существование «Благодатного Огня» известно, не спорю о причине, только как факт. Анатолию Рыкову, описавшему индуктивные свойства энергии, которая наполняет наше пространство, не сложно рассчитать зависимость качества горения, в центре накрест пересекающихся индуктивных полей, опыт не должен быть сложным. Говорим же: « Четыре части света, свечение полюсов, известный факт». А говорю я это, вот к чему, строители Вавилонской Башни, познав более твердый материал и научившись пользоваться скрепляющими растворами, потеряли мысль о необходимости строительства Пирамид. Познав ночь и день, силу огня человек решил сам заняться своим бытом, а не Бытием. Поставив себя центром сознания, а не познания, одни в поисках истины стали идеализировать Дух, другие, материализовывать Недра. Поймите, нам никогда не понять мысли родителей, во время соития и глубину их чувств, а предсказать свой путь по рождению? Кто может? Приняв модель «возникновения», мы потерялись в пространстве: «Откуда куда?». Задает ли себе этот вопрос, маленький мальчик, держащий за руку своего отца? Торопливо перебирая ножками, он может упасть и оцарапать коленку, но он не выпустит руку отца, для него, рука Отца опора! Ребята, вы все капитаны и наставники, таков наш род, православный: всюду должны быть первыми, такими мы выросли. В Православии: «Бог Свет, Бог Вездесущий» Эти Духовные (мне привычнее), поля всегда Крест, и направлены под прямым углом, и не перемешиваются. «Откровение Иоанна Богослова», описывая в духе момент сотворения Мира, может помочь, ученому который занимается магнетизмом. Электричество, как направленное движение электронов по поверхности всего лишь форма. Решетка, пересечения силовых линий, обычное явление. Ученым нужно не отрицать, а пользуясь накопленными знаниями подтвердить то, о чем свидетельствует религия. Об этом и тайна «цветка Друнвало» и высказывание Тесла о нескончаемой электрической энергии. Но электричество, лишь форма, заключающая основную энергию, которую мы не используем. В природе нет понятия: вредная энергия, не нужная энергия. ( Область моих познаний в науке, без дуговая коммутация цепей постоянного тока, с: R,L,C). Могу с уверенностью сказать, то, что мы вытворяем с использованием электроэнергии, отбило у меня желание, создавать более совершенное «решето для переноса воды». Наше отношение к электричеству, примерно так: накачиваем воду в резиновый шланг, и увеличение площади поверхности, используем для отбора мощности. Замораживай воду хоть испари ее, поверхность не может вместить все безумство человеческое! Создание «колайдера», вторая «Вавилонская Башня». Если у кого-то есть возможность, передайте этим , детям бабуинов, что даже Аристотель, предопределял материю аморфной, ему простительно, он не знал индуктивности. Суть формы, производная индуктивности электричество, а не наоборот. При определенных скоростях вращения, изоляция, как материя, имеющая поверхность, будет распадаться всегда, независимо от фирмы- изготовителя. Но может успеть, сформироваться импульс, который окажется перемычкой, между двумя индуктивными энергиями, Тесла не пробил, а лишь деформировал поле, сотворив «Тунгусское диво». Сила Божья велика, жизнь не прекратится, но опять все заново. Посмотрите на действие жука скоробейя, он часть пути толкает свой ком, а часть катится на нем, но оказавшись на верху, всегда выбирает направление. Скатиться можно в любую сторону. Дорогие мои, как закончилась когда-то эра Пирамид, так заканчивается и эра пирамиды Космос. Можно было бы помолчать «на привале», так или иначе, все в три дня свершается, да и время, понятие относительное. Но человек, так же создан в Духе, двигается в Духе, живет в духе, и от земли не отталкивается. Есть такие попытки, колени назад, смешно правда? Но духовное состояние человека, тоже зависит от скорости изменения, все той же силы, Силы Духа Святого. Желание власти есть, а мысли, что такое власть ни у кого нет. Власть страшна. Саул, когда его пришли звать на трон под телегу полез от страха. Саул понял, что теперь не только родственники и соседи будут хотеть от него, но и другие цари и сын. Возьмите карандаш и выпишите годы смерти и состояние здоровья российских императоров за 1000 лет, либо убит, либо сошел с ума. Самый долгожитель, лет 5-6 болел и в 54 года умер в безумстве. Кто хочет? Пройденный путь познания материального Бытия, нужно было изучать, трудно кого-то винить. В зимний период, мы пользуемся закромами матушки Природы. От планеты, не всегда можно отбирать энергию Духа Святого. Но и пользоваться закромами нужно разумно, не сжигая в Космосе. Можно строить и Пирамиды, и летать не столь бессмысленно, как сейчас. Только человек-человеку, мог сдавливая, улыбаясь говорить: «Ты летишь, Юра!». Да и сама идея полета, полна отчаяния человеческого, а не мысли. Мы были первыми! Знаете, капитан, прекрасно знает лоцию и курс судна, но высоко в клетке, на мачте, находится неудобный в общении, дальнозоркий, угрюмый человек (одиночество и нагрузка на зрение) задача которого - просто увидеть землю. Возьмите глобус, посмотрите какая Земля красивая! Каждый на глобусе может поставить точку, где находится его дом. Но легко ли с позиции точки определиться в пространстве? Видите, проблема есть, и проблемы нет. Все на своем месте. Понимание о сотворении в поле Духа, пересечением двух энергий объяснит и ветер, и течения, и потоп, и следующее «сбережение огнем». Совершенно не понятно, кто второй, уверенно сказал, что Земля вокруг Солнца? На сколько, помню, Коперник сказал, что она все же вертится! Понаблюдайте за движением «волчка», он не только вращается, но и вертится по эллиптической траектории. О вращении планеты знали всегда, но считали неподвижной в пространстве. Мне кажется, историки зря приписывают ему безумства. Коперник не знал законов магнетизма, но был верующим человеком. Отречение от теории Бруно было искренним, он в телескоп увидел ход планет и движение Земли относительно их. Но уже терялась мысль о сотворении, началось безудержное освоение недр. Безумное сжигание энергетики планеты. Космос, необходимо прекратить! Все равно ни у кого нет мысли о его использовании, кроме шпионажа, контейнеров с людьми или боеприпасами, и «на Марсе будут яблоки цвести». Мне порой кажется, что правительство не понимает, на что выделяет деньги, или понимает, что это то, единственное, что пока еще интересует народ. Первые победы в Космосе, окрылили род православный: мы были первыми, лучшими, умными. Совершенствуя космическую технику, поднимали народное хозяйство. Дорогие мои отличники! Ваши знания будут чище, без гравитаций и тяготений, вам легче доказать то, о чем говорит Библия: 1) Наша Вселенная закрытого типа. «Твердь», имеющая два светила. 2) Мы не вращаемся вокруг солнца, а вертимся между светилами, по овальной орбите. В близи светил, «испытываемся» потопом, либо огонь. Духовные смятения, порождают безумства материальные. Для чего Космос сейчас, подождите, рожденные в бесконечности, мы принадлежим ей вечно, иначе это не бесконечность. Прочтите «Новый Завет» всем работы хватит. Одну из своих окрыленных цивилизаций мы почти потеряли, Эра «Льва», только сфинкс и упоминание греками, о крылатом народе, который обладал великими знаниями, и чтили культ женщины. Мы думаем о разумной, какой-то высшей цивилизации, но разве то, что создано разумно, не является разумным? Планируем ли мы потомство, от не сформировавшейся, улетающей в бесконечность женщины. Так насколько умнее Тот, по чьей мысли Мы созданы. Благоразумие возьмет верх: на тысячу лет будет скован диавол, но в период благоденствия, человек часто отворачивается от Бога, нужно помнить о наказании. Ребята, перечитайте Библию и поднимите от удивления брови, а не в назидание палец. Творить и летать в Духе легко, энергия строителей пирамид не исчезла, Лидскалнинш, построив «Коралловый Замок», подтвердил это. Впереди на 1000лет счастливая жизнь, нужно достойно пройти остаток Эры. Но сначала жатва, как очищение, (Откр. 14;14). Сила Духа Святого для чистых сердцем. Для жатвы, поля обетованные спеют. Любезные мои, Вера великое благо для человека, получать желаемое. Отдохнули в путь! Вячеслав Комогоров. Севастополь.

                          Комментарий

                          • Германец
                            атеист

                            • 02 March 2009
                            • 6192

                            #493
                            Сообщение от Ventilyator
                            Это из Библии. Через много лет люди сделают Землю плоской и поставят её на слонах, китах и черепахе.
                            Цитата из Библии:
                            Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем. Иов.26:7
                            "Где был ты, когда Я полагал основания (опоры) земли? Скажи, если знаешь" (Иов 38:4).

                            "Ибо у Господа основания (опоры, столбы) земли, и Он утвердил на них вселенную" (1 Царств 2:8).

                            Почему-то в выше указанных стихах опоры есть. И таких противоречий в библии уйма. Короче, сказочки библейские.

                            Faber est suae quisque furtunae

                            Vita sine litteris - mors est

                            Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

                            Появился дневник

                            МОЯ ЖИЗНЬ!

                            Комментарий

                            • Германец
                              атеист

                              • 02 March 2009
                              • 6192

                              #494
                              Сообщение от Sharp
                              Не-не-не, Германец - я это написал до того, как узнал что такой эксперемент уже проводили. И не писатели фантасты, а ваши коллеги - ученые биологи:
                              http://www.evangelie.ru/forum/showpo...&postcount=429

                              Комментарий относится к Вашим заявлениям типа:

                              Генотип был изначально запрограммирован так, чтобы развиться в человека.

                              или

                              Таким образом, все было предопределено. Условия известны, набор генов тоже. Поэтому, можно сказать, что глаз, в каком-то смысле, уже был, но он находился в скрытых закономерностях (не обязательно только генетических).

                              Что Вы после этого написали, не обращаясь непосредственно ко мне - уже другой вопрос. Мне Вы отвечали, исходя еще от своей прежней фантазии, которую по наличию предоставленными мной доказательствами Вы не могли больше оправдать. Но до последней секунды пытались пропихнуть ее, интерпретируя мои объяснения на свой лад.

                              Сообщение от Sharp
                              Причем все согласуется с тем, что я сказал.
                              Создается ощущение, что Вы перепрыгиваете с одной, вдруг в Вашей головке возникшей байки, к другой. Причем другая появляется сразу после прочтения очередного зайта в нете. До сих пор ничего не согласуется с тем, что Вы нам здесь пытаетесь втюхнуть. Могу в десятый раз повториться. Чтобы у Вас в голове возникали более или менее реальные гипотезы, необходимо вплотную ознакомиться с материалами, начиная со школьных учебников.


                              Сообщение от Sharp
                              Глаз возник снова в компьютерной модели, потому что не мог не произойти. Это было вторым доказательством.
                              Здесь Вам уже подробно ответил Плаг, за что ему спасибо. От себя добавлю, что симуляция на компьютере создается за счет известных научных данных, включая условия. Иначе говоря, подставь в программу отсутствие солнечного света, то глаз наверняка бы не образовался. И все же одного не могу понять. Как кореллируется Ваше заявление, что например образование человеческого глаза уже в простейших запрограммировано, с тем, что глаз должен был появиться? Первое - бред, второе и так известно. Под действием ряда определенных условий.

                              Сообщение от Sharp
                              Первое доказательство заключается в том, что глаза возникли не один раз в истории эволюции, пусть даже на основе какой-то уже имеющейся базы.
                              Становится ясно, что схемкой своей я пометала перед Вами, как бисером перед свиньей. Честно, мне жалко потраченых 10 минут. И кстати, опять непонятно, доказательства чего?

                              Сообщение от Sharp
                              Существуют и другие доказательства.
                              Какие, чего, под каким соусом?

                              Сообщение от Sharp
                              Эти доказательства означают, что я прав - не больше не меньше. Как говориться - факты вещь упрямая. Сказками тут даже и близко не пахнет. Вас, конечно, это может расстраивать, что видно по реакции, но такова жизнь... ничего личного.
                              Прав в чем? Все, не могу больше. Либо читаете азы биологии, либо Вас сливаю. В унитаз.

                              Faber est suae quisque furtunae

                              Vita sine litteris - mors est

                              Nichts ist naturgemаеsser als Tugend und Bildung - ohne sie hoert der Mensch auf, Mensch zu sein (c) Эразм Роттердамский

                              Появился дневник

                              МОЯ ЖИЗНЬ!

                              Комментарий

                              • ent4jes
                                Воанаргес

                                • 19 January 2009
                                • 2371

                                #495
                                Сообщение от Германец
                                "Где был ты, когда Я полагал основания (опоры) земли? Скажи, если знаешь" (Иов 38:4).

                                "Ибо у Господа основания (опоры, столбы) земли, и Он утвердил на них вселенную" (1 Царств 2:8).

                                Почему-то в выше указанных стихах опоры есть. И таких противоречий в библии уйма. Короче, сказочки библейские.
                                Если вы ищите противоречия, то вы их и найдете. Я здесь не вижу никаких противореций т.к. у земли на самом деле есть "опора" =) есть еще в Писании "окна небесные" и что? Нужно смотреть в контекст. Тогда противоречия отпадут. А Бог называл некоторые, тогда да и сейчас не совсем непонятные вещи, понятным языком для людей.

                                PS Вроде как Земля держится на том же основании, что и Вселенная не так-ли? Т.е. "основания" у них те же!
                                Последний раз редактировалось ent4jes; 08 August 2009, 02:04 PM.
                                "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же"
                                (Евр.13:8)

                                Комментарий

                                Обработка...