Креационизм

[gidrion32]

Ну тогда так: в моменты работы со временем он не всемогущ. Потому, что само время - ограничение.

Для Бога нет времени - его время вечность.

[извне :-)]

Вот видите. Если время для всемогущего - ограничение, то какой же он всемогущий? Он ограничен временем.

Временно не всемогущ. При работе с временем он временно "впутывается" в его ход.

[Pyatachok]

Временно не всемогущ. При работе с временем он временно "впутывается" в его ход.

Ну да. Слегка беременна.

[извне :-)]

Точнее так: если Бог идеальная информационная сущность с возможностью быть не связанным с пространством, временем или пространством-временем, то при "работе" с ними он "связывается" с ними. Пусть даже и временно.

[извне :-)]

Ну да. Слегка беременна.

На то он и всемогущий, чтобы быть и слегка беременным.
************
Так... я уже превращаюсь в проповедника?

[gidrion32]

Точнее так: если Бог идеальная информационная сущность с возможностью быть не связанным с пространством, временем или пространством-временем, то при "работе" с ними он "связывается" с ними. Пусть даже и временно.

А может так, если Бог идеальная информационная сущность, несвязанная с пространством и временим, то следовательно, он творит вне времени. Как программист творит виртуальную реальность вне ее псевдовремени.

[Pyatachok]

На то он и всемогущий, чтобы быть и слегка беременным.

Только это логически противоречит всемогуществу.

[извне :-)]

А может так, если Бог идеальная информационная сущность, несвязанная с пространством и временим, то следовательно, он творит вне времени. Как программист творит виртуальную реальность вне ее псевдовремени.

Причём я охарактеризовал бы эту сущность так: создание информации вне времени - это прежде всего мгновенность, безвремнье. Поскольку нет привязки к скоростям материи. Задача решается мгновенно.
Нам бы такой компьютер.
Всё дело в том, что знать мы этого не можем. Или, таки, можем узнать в моменты "спутывания" информации и скалярного поля (физического вакуума по нашему)?

[извне :-)]

Только это логически противоречит всемогуществу.

Ничуть. Вот если бы он не мог быть временно "слегка беременным", то это и было бы немощью.

[извне :-)]

Как программист творит виртуальную реальность вне ее псевдовремени.

"псевдовремени" - хорошее определение для "времени" в ВР. Там всё - и псевдоматерия, и псевдовремя определены информацией.

[Vetrov]

2ILI
Не отвергайте аналогию только из-за того, что Вам она не по душе. Пример годится потому, что время в ВР и время в реальной жизни никоим образом не связаны.
Нет никакого виртуального мира, как нет и мира книги или мира устного рассказа. Есть перепады намагниченности (отраж. способности), электрич. процессы в системе, изменение длины волны фотонов излучаемых пикселями монитора и т.д.
Все эти процессы имеют место быть во времени, возраст которого 13,7 млрд. лет.
Включая ПК реализующего ВР Вы не совершаете принципиально отличного действия от скажем включения света в комнате (Вы же не говорите, что создаете новую ось времени, в которой существует свет). Вы просто запускаете процесс, который имеет смысл только в Вашем сознании.
Которое, в свою очередь процесс работы мозга.
Все.

Ибо в ВР время может иметь любое направление: прямое, обратное, прерывистое, множественное. Это пример "односторонней связи", как ее обозвал гибрион.
А если книгу листать задом наперед, то мы создаем обратное время для мира книги, да?

Еще раз.
Нет никакого виртуального мира, как нет и мира книги или мира устного рассказа. Есть перепады намагниченности (отраж. способности), электрич. процессы в системе, изменение длины волны фотонов излучаемых пикселями монитора и т.д.

Понимаю, а Вы похоже нет? И Я Вам это легко докажу: если "выражение "возникновение времени" - нонсенс" тогда оно и не возникло... то есть его не существует. Но время существуе, и с этим даже Вы не осмелитесь спорить, а значит оно "в о з н и к л о".
Нет. Чтобы что-то возникло, его должно для начала не быть. А когда это было время, когда не было времени?

Когда? Правильно, 13,7 млрд. лет тому назад. А то что понятия "до" не имеет смысла - не имеет значения, ибо понятие "после" - смысл имеет и оно имеет смысл только потому, что имело место событие возникновения Вселенной , ну и времени вместе с нею. Или желаете это оспорить?
Разумеется. Не было времени (ни секунды) когда не было бы времени. Просто подумайте над этим.

Нет, оно делает его необнаружимым материалными орудиями. Потому и говорится, что духовный мир познается духовно...
Это как? Любое чувство и любая мысль есть функционирование организма в целом и мозга в частности. Все это материально и исследуемо.

Кстати, что любопытно, согласно определению материально все существующее. Т.е. если Ваш иной мир или бог себя хоть каким-либо образом проявит, он тут же будет признан материальным.

[Vetrov]

2gidrion32
Ключевые слова - а основе совершенствования средств наблюдения и эксперимента. Всем известно, что эмпирическое познание ограничено чувствами человека. Вполне вероятно могут существовать объекты, которые человек невсостоянии воспринимать.
И что? Какое ему тогда дело до них?

[gidrion32]

Нет никакого виртуального мира, как нет и мира книги или мира устного рассказа. Есть перепады намагниченности (отраж. способности), электрич. процессы в системе, изменение длины волны фотонов излучаемых пикселями монитора и т.д.
Все эти процессы имеют место быть во времени, возраст которого 13,7 млрд. лет.
Включая ПК реализующего ВР Вы не совершаете принципиально отличного действия от скажем включения света в комнате (Вы же не говорите, что создаете новую ось времени, в которой существует свет). Вы просто запускаете процесс, который имеет смысл только в Вашем сознании.

Вы абсолютно правы, но данная аналогия приведена не для доказательств существования ВР, а для улучшения понимания взаимодействий меджу 2 вселенными.

[извне :-)]

Вы просто запускаете процесс, который имеет смысл только в Вашем сознании.

Вы абсолютно правы, но данная аналогия приведена не для доказательств существования ВР, а для улучшения понимания взаимодействий меджу 2 вселенными.

Любопытно. А этот "просто процесс... в Вашем сознании" разве не пример ВР?

[gidrion32]

Любопытно. А этот "просто процесс... в Вашем сознании" разве не пример ВР?

Нет. Этот процесс носит обьективный характер.