Креационизм

[Jasvami]

"я возник случайно, в результате эволюции, или сотворён по разумному замыслу?"

И как-то все забывают, что эволюция разумна и случайностей не допускает, что эволюция и есть разумным замыслом!

[Arigato]

И как-то все забывают, что эволюция разумна и случайностей не допускает, что эволюция и есть разумным замыслом!

http://www.evangelie.ru/forum/t60325.html

[nash2012]

...
Да, за инакомыслие преследовали ВСЕ "модели обществ",
но физически уничтожали ВСЕХ инакомыслящих только большевики.

Опаньки! А католики никого случаем не крестили... огнем и мечем? А староверов нигде не жгли случаем, а? Да если сравнить количество убитых попами в соотношению к тогдашнему населению - большевики просто отдыхают.

[nash2012]

Цитата участника nash2012:
"я возник случайно, в результате эволюции, или сотворён по разумному замыслу?"

И как-то все забывают, что Дарвин был креационистом

Тайным креацианистом и ...
явным христианином!

Нет, явным креационистом. А вот от христианства отошел. Но совсем не потому, что придумал свою теорию эволюции.

[Vladilen]

Опаньки! А католики никого случаем не крестили... огнем и мечем? А староверов нигде не жгли случаем, а? Да если сравнить количество убитых попами в соотношению к тогдашнему населению - большевики просто отдыхают.

Друг,
в какой-то степени, Вы правы и я также писал об этом

Цитата участника Vladilen:
...
Да, за инакомыслие преследовали ВСЕ "модели обществ",

Да если сравнить количество убитых попами в соотношению к тогдашнему населению - большевики просто отдыхают.

Трудно согласиться, как в количественном, так и в качественном отношении.

Цитата участника Vladilen:

но физически уничтожали ВСЕХ инакомыслящих только большевики.

[nash2012]

Ага, а конкистадоры разбирались в тонкостях языческих вероисповеданий? Не смешите. И церкви при большевиках худо-бедно, но были. А попы истребляли врагов ПОГОЛОВНО. Всех, кто отказался креститься. Впрочем, в России был период, когда убивали и тех, кто перешел "в истинную веру" - для надежности.
А когда казнили за выход, например, из католичества или православия: что, имело значение, куда ушел? Нет, всех подряд. ВСЕХ инакомыслящих.
Правда, были исключения, но они мало делают чести попам

Насчет количественного и качественного соотношения.
По количеству - цифры в студию!
А насчет качества... Это получается, попы убивали плохих, а большевики - хороших? Славненько. За идею все позволено? Так у кого большевики научились-то этому? Не у попов ли?
А уж по изуверству им до попов и вовсе далеко. Садизм - это необходимо при борьбе за веру, так ведь?

[nash2012]

И как-то все забывают, что эволюция разумна и случайностей не допускает, что эволюция и есть разумным замыслом!

И еще забывают - или вовсе не знали - что далеко не все реационисты отрицают эволюцию.
Возникновение Вселенной - это одно, изменение живых организмов - другое, а основы этики - и вовсе ни при чем. Но как же мы не скажем, что оппонент не имеет никакой основы для нравственности? Разве этакий аргумент можно пропустить?

[БАБАЙ]

Ага, а конкистадоры разбирались в тонкостях языческих вероисповеданий? Не смешите. И церкви при большевиках худо-бедно, но были. А попы истребляли врагов ПОГОЛОВНО. Всех, кто отказался креститься. Впрочем, в России был период, когда убивали и тех, кто перешел "в истинную веру" - для надежности.
А когда казнили за выход, например, из католичества или православия: что, имело значение, куда ушел? Нет, всех подряд. ВСЕХ инакомыслящих.
Правда, были исключения, но они мало делают чести попам

Насчет количественного и качественного соотношения.
По количеству - цифры в студию!
А насчет качества... Это получается, попы убивали плохих, а большевики - хороших? Славненько. За идею все позволено? Так у кого большевики научились-то этому? Не у попов ли?
А уж по изуверству им до попов и вовсе далеко. Садизм - это необходимо при борьбе за веру, так ведь?

Что вы все про христиан? про мусульман трусливо помалкиваете? наверно, знаете, что с ними свобода слова и заканчивается?

[БАБАЙ]

И еще забывают - или вовсе не знали - что далеко не все реационисты отрицают эволюцию.
Возникновение Вселенной - это одно, изменение живых организмов - другое, а основы этики - и вовсе ни при чем. Но как же мы не скажем, что оппонент не имеет никакой основы для нравственности? Разве этакий аргумент можно пропустить?

эволюция... Бог, творя все живое следов не оставлял. Как и написано: и сказал Бог: да произведет земля... и земля производила. Только одно БОЛЬШОЕ различие - время. Ни миллионы лет, ни даже десятки - один день. Всего. Ну, а насчет эволюции... представьте себе - дятел появился. С большим таким, крепким клювом. Кстати, сорость движени такого клюва при работе (и головы тоже) достигает 100 км/ч. Единственное, что сохраняет его от сотрясения мозга - чрезвычайно точное движение. Но он же только появился как вид - до него никто такой работы не делал - просто потому, что дятлов еще не было. У кого учится? что с ним - этим клювом делать? А где взять первую дятлиху? учтите, что МЕЖВИДОВЫЕ скрещивания невозможны...
И вот тут-то и начинаются движения ужа на сковородке...

[nash2012]

Что вы все про христиан? про мусульман трусливо помалкиваете? наверно, знаете, что с ними свобода слова и заканчивается?

А почему, собственно, трусливо? Просто их тут не видать. А Вы слова сказать не можете, не уязвив? Это такое христианское смирение, как я понимаю?
Те же самые попы, только по-другому раскрашенные. По жестокости пытаются догнать попов христианских. Но дай сейчас волю христианским попам - тоже разгуляются.
И что, собственно - Вы предлагаете выбрать меньшее зло?

И оставьте дятлов в покое. Вы в них не разбираетесь. Если интересно - спросите Германца.
Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему. Креационисты, признающие эволюцию - как по-Вашему, тоже не имеют никакого основания для этики?

[Владимир П.]

Но дай сейчас волю христианским попам - тоже разгуляются.

Ага,если "Вы находитесь в гараже,то Вы авто..."

[Warren]

И как-то все забывают, что Дарвин был креационистом
[snip]
Нет, явным креационистом.

В строгом смысле всё же нет. Креационист - это, помимо всего, тот, кто убеждён в идее сотворения мира Богом и стремлением стремится пропихнуть её в науку.
Дарвина же сия идея скорее тяготила.
"Я не могу убедить себя, в том, что благодетельный и всемогущий Бог мог бы намеренно создать ихневмонид, чтобы они питались телами живых гусениц, или что кот должен играть с мышью."

[nash2012]

В строгом смысле всё же нет. Креационист - это, помимо всего, тот, кто убеждён в идее сотворения мира Богом и стремлением стремится пропихнуть её в науку.
Дарвина же сия идея скорее тяготила.
"Я не могу убедить себя, в том, что благодетельный и всемогущий Бог мог бы намеренно создать ихневмонид, чтобы они питались телами живых гусениц, или что кот должен играть с мышью."

Да, Дарвин считал, что Бог создал одно или несколько живых существ и законы для их дальнейшего развития. А усомнился он именно в БЛАГОДЕТЕЛЬНОСТИ. Натуралисту слишком часто приходится наблюдать, как гибнут живые существа, чтобы утешаться словами насчет птиц и лилий

[carbophos]

Да, Дарвин считал, что Бог создал одно или несколько живых существ и законы для их дальнейшего развития. А усомнился он именно в БЛАГОДЕТЕЛЬНОСТИ. Натуралисту слишком часто приходится наблюдать, как гибнут живые существа, чтобы утешаться словами насчет птиц и лилий

Вы себе вообще представляете наш мир, в котором ничего не погибло?

[Vladilen]

эволюция... Бог, творя все живое следов не оставлял. Как и написано: и сказал Бог: да произведет земля... и земля производила. Только одно БОЛЬШОЕ различие - время. Ни миллионы лет, ни даже десятки - один день. Всего.

Друг,
под "одним днём" Вы подразумеваете одни земные сутки?