Креационизм

[БАБАЙ]

Друг,
под "одним днём" Вы подразумеваете одни земные сутки?

Почему бы и нет? Разве Он недостаточно могуч?

[БАБАЙ]

Коммунистическая модель экономики предполагает всего лишь совместное владение средствами производства. Политическую иерархию, в случае указания на "экономическую модель", рассматривать не следует.
Например, как в монастырской общине. Религия прекрасно сочетается с коммуной.
Не следует путать политику, экономику и религии с преобладающим мировоззрением в некотором сообществе и у его иерархов.

В то же самое время, что у нас был социализм и "строительство коммунизма", в остальном мире тоже свирепствовали другие репрессивные режимы с различным сочетанием экономики, политики, религии.

Как коммунисты так и вы не учитываете одну МаЛЕНЬКУЮ деталь:природную испорченность.
пытались создать материальную базу и уже потом - воспитать нового человека и опять же - без Бога. Что получилось - вы сами знаете...

[БАБАЙ]

А почему, собственно, трусливо? Просто их тут не видать. А Вы слова сказать не можете, не уязвив? Это такое христианское смирение, как я понимаю?
Те же самые попы, только по-другому раскрашенные. По жестокости пытаются догнать попов христианских. Но дай сейчас волю христианским попам - тоже разгуляются.
И что, собственно - Вы предлагаете выбрать меньшее зло?

Я это к тому сказал, что в европе попробовали было применить свободу слова в том направлении - результат вы знаете (дело о карикатурах). Вы просто не видите принципиальной разницы между христианством и мусульманством и их учениями. Но вы и не должны. Вы же атеист.

[БАБАЙ]

о креационизме

http://www.evangelie.ru/forum/t20131.html

[Германец]

Как коммунисты так и вы не учитываете одну МаЛЕНЬКУЮ деталь:природную испорченность.
пытались создать материальную базу и уже потом - воспитать нового человека и опять же - без Бога. Что получилось - вы сами знаете...

нормально получилось. Хотя и не оптимально.

[plug]

о креационизме
http://www.evangelie.ru/forum/t20131.html

Давайте уж сразу и ответы на "ответы Окорока" упомянем - Кен Хем: ответы по эволюции - обсуждение

[просто Я]

**Тогда чего уж там - начинайте от Большого Взрыва. Вот прямо так - что-то там взорвалось и от этого человек произошел.**

Прошу прощения, пауза затянулась. Дела, знаете ли ...... жизнь, понимаете ли......
С Вашего позволения постараюсь вернуться к нашему разговору.

Вообще-то квантовая физика считает, что не существует ни чего, кроме энергии. Даже элементарные частицы не есть что-то "твердое", а энергия в каком-то виде.
«В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, ...»
Чем не принятие энергией некой суперпозиции, которая начинает вести себя циклично, что может быть описано волновой функцией?
Человек как сепарабельная система «тело-душа» в чистом запутанном состоянии почему нет? Тем более, что все есть энергия и только энергия, и тело, и душа - все энергия.
«В доме Отца Моего обителей много.» - т.е. миров много. И эта мысль в христианстве до IV в.н.э. присутствовала.
Если миров много почему надо отрицать инопланетян? «Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора,.»

**ТЭ противоречит законам физики, математики и логики.**

Энтропи́я понятие для определения меры необратимого рассеивания энергии, меры отклонения реального процесса от идеального.
Второй закон термодинамики» сообщает нам, что все системы во Вселенной, существующие сами по себе или в естественных условиях, прямо пропорционально времени подвергаются хаотичности и разрушению и распаду.
ТЭ возражает - энтропия не убывает только в замкнутых системах и приводит ряд систем с самоорганизацией диссипативные системы.
В один рад примеров ставятся:
1. Ячейки Бенара или Рэлея Бенара возникновение упорядоченности в виде конвективных ячеек в форме цилиндрических валов или правильных шестигранных структур в слое вязкой жидкости с вертикальным градиентом температуры.
2. Опти́ческий ква́нтовый генера́тор устройство, преобразующее энергию накачки (световую, электрическую, тепловую, химическую и др.) в энергию когерентного, монохроматического, поляризованного и узконаправленного потока излучения.
3. Реакция БелоусоваЖаботинского класс химических реакций, протекающих в колебательном режиме, при котором некоторые параметры реакции (цвет, концентрация компонентов, температура и др.) изменяются периодически, образуя сложную пространственно-временную структуру реакционной среды. Если реагирующую смесь разместить тонким плоским слоем, в нём возникают волны изменения концентрации, которые видны невооружённым глазом в присутствии индикаторов.
4. Биологическая жизнь.

Так ведь это все высоко организованные и направляемые системы.
И цилиндрические или правильные шестиугольники сами не образовались и равномерно с низу не подогреваются.
И лазер сам себя не накачивает, не говоря о там, что сам себя не создал.
И реакция автоколебаний должна протекать в определенных созданных заранее условиях - температура, концентрация, сами вещества, катализаторы и пр. .. кроме того, при этом менялось некоторое свойство, но не качество (хамелеон в течение дня может быть серым, белым, красным, но все равно остается хамелеоном).
И биологическая жизнь обязана продолжить логическую цепочку есть организованный направляемый процесс.

**А вот к вопросу "откуда появился человек" вы очень даже неравнодушны. Вам очень хочется убедить себя, что "никак не от обезьяны". И более того - вы для себя уже решили - откуда "на самом деле" появились люди.**

Вы правы откуда появился человек не суть столь важно. Важно что дальше? А вот это «дальше» очень определяет «что сейчас».
Вы несколько обескуражены выражением «биологическая масса». А ведь человек без Души, без присущей Душе совести, чести, морали всего лишь биологическая масса, которая для собственного «процветания» руководствуется только одним принципом «сожри и выживи или будешь сожран и погибнешь». Кто в массе своей в настоящее время наиболее социально успешен?
Вы говорите, что русский этнос совершенно логично должен вымереть.
Это было бы логичным предположением, если бы на смену "бессовестным и аморальным" русским приходили бы более нравственные иноземцы....Но этого не происходит!!!
Смотрел по телевизору коментарий соседа какго-то банкира из США, который не выдержал краха и застрелился - не понимаю, что ему надо было? Его дом лучше всех на нашей улице украшен к Рождеству, у него лучшая машина.... не понимаю.....
А совесть не относится к функции тела.
Тела (биологическая масса) в хорошем состоянии, но с деградацией совести все человечество идет к грани самоуничтожения. Энтропия динамической системы под названием "Вселенский Социум" увеличивается, но телу каждого из 6 миллиардов на этой земле - на это наплевать.
Только Душа болит.

[просто Я]

нормально получилось. Хотя и не оптимально.

А главное - на кокой основе получилось
Кодекс строителя коммунизма - это практически нагорная проповедь Христа.

[извне :-)]

Как коммунисты так и вы не учитываете одну МаЛЕНЬКУЮ деталь:природную испорченность.
пытались создать материальную базу и уже потом - воспитать нового человека и опять же - без Бога. Что получилось - вы сами знаете...

Вы не правильно поняли. Именно на это я и ссылался, когда говорил, что без учёта "реалий бытия" коммунизм, как таковой, ничего плохого не предполагает. Одна из множества экономических моделей государственного устройства - и всё, не более того. Никакие казни и пытки там не предусмотрены - это уже из области морально-этических норм социума в данное время и в данном месте.

[БАБАЙ]

нормально получилось. Хотя и не оптимально.

Оптимально - это когда репрессируют всех? Что нормального-то? Не будьте таким уж идеалистом.

[БАБАЙ]

«В доме Отца Моего обителей много.» - т.е. миров много. И эта мысль в христианстве до IV в.н.э. присутствовала.
Если миров много почему надо отрицать инопланетян? «Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора,.»

Может, вам приходилось читать книгу "Операция Троянский конь"

http://www.koob.mhost.ru/books/nlo_troyanskiy_kon.rar

Вывод, который следует - это вовсе не овцы. Да и Христос (если смотреть контекст) вовсе не о том говорил - Он говорил о тех . кого Он искупит...
А насчет энтропии - немножко хотелось бы добавить: если бы жизнь была, как уверяют атеисты более вероятным состоянием, то почему же смерть случается - причем, в ста случаях из ста!?

[nash2012]

Я это к тому сказал, что в европе попробовали было применить свободу слова в том направлении - результат вы знаете (дело о карикатурах). Вы просто не видите принципиальной разницы между христианством и мусульманством и их учениями. ...

Да между учениями разница видна. А вот люди - все те же. Бей, хватай. Ничем не лучше комиссаров.

Господа, вернемся к креационизму?

[nash2012]

Давайте уж сразу и ответы на "ответы Окорока" упомянем - Кен Хем: ответы по эволюции - обсуждение

почитал.
И что? Опять смесь кислого с пресным. Или уж доказывай, что твои взгляды верны, или что полезны. Или что верны и полезны. Но не верны, ПОТОМУ ЧТО полезны.
Ах, у нас насилие, потому что преподают ТЭ. Угу. А в Сомали что преподают? А в Афганистане?

[просто Я]

**..почему же смерть случается.**

Фокус в том, что термин «смерть» придумали люди, понятия не имеющие что такое «жизнь».
Существует трансформация системы и как следствие, меняются условия функционирования энергии, что в свою очередь меняет и форму проявления этой самой энергии.
Если при распаде системы «душа-тело» мы можем как-то проследить дальнейшие метаморфозы подсистемы «тело», которое тоже не исчезает бесследно, а все время распадается на более простые подсистемы, то изменения подсистемы «душа» мы робко пытаемся изучать в психологии, парапсихологии, изотерике.
Религия дает некоторые описания и практические советы поступайте вот так. Но она не говорит как это «работает» и смутно намекает «почему» это надо.

**Он говорил о тех . кого Он искупит...**

Ну в притче о работниках, которых наняли для работы в винограднике некоторые видят в «винограде» народ израильский, который должны собирать наставники т.е. работники, которых Бог «пригласил» на работу.
Хотя.. может быть Вы и правы..
Ссылку прочту чуть позже.

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:
Друг,
под "одним днём" Вы подразумеваете одни земные сутки?

Почему бы и нет? Разве Он недостаточно могуч?

Да, нет это Вы недостаточно сообразительны.
Если солнце и луна возникли на четвёртый день творения,
то о каких земных сутках может идти речь в первые три дня творения?