Креационизм

[Любитель]

Похоже Перевозчиков и Ко до Бирмы не добрались.

А данные представительницы славного бирманского народа действительно ли и самым честным образом считаются согражданами эталоном красоты? А то может быть тут преследовалась совсем другая цель, аналогичная скажем как в романе Гюго "Человек, который смеется" ?

[Bujim]

Ну надо же какое открытие

Для некоторых - да.

Осталось связать его со сказанным вами ранее

Я не собираюсь разжевывать для каждого. Сами потрудитесь малеха.

попробовать найти связь между здоровьем и пропорциями.

Для страдающих вот этим - Микроцефалия Википедия связи никакой нет. Равно как и для Макроцефалия Википедия .

[Bujim]

А данные представительницы славного бирманского народа действительно ли и самым честным образом считаются согражданами эталоном красоты?

Действительно. Точно так же как и у японцев и их традицией бинтовать ноги и грудь женчинам.

А то может быть тут преследовалась совсем другая цель, аналогичная скажем как в романе Гюго "Человек, который смеется"

У компрачикосов и иже с ними была другая цель - именно создать уродца. Потом их в качестве шутов использовали, или пугал в балаганах и церквях.

[Pyatachok]

Для некоторых - да.

Поздравляю вас, наконец!

Я не собираюсь разжевывать для каждого. Сами потрудитесь малеха.

Доказывать за вас ваши перлы? Мне делать больше нечего?

Для страдающих вот этим - Микроцефалия Википедия связи никакой нет. Равно как и для Макроцефалия Википедия .

По вашему, всякое изменение пропорций лица есть микро- или макро-цефалия?

[Vladilen]

Прошу пардону, что вклиниваюсь не в свою тему, но это действительно так:
Первоначально коэффициенты предпочтения (напр., джентльмены предпочитают блондинок) возникают случайно - за счет мутаций, рекомбинаций и модифицирующего влияния среды.
А затем они многократно усиливаются в результате отбора, если...
- данный признак обеспечивает больший успех в размножении (половой отбор),
- данный признак обеспечивает появление более полноценного ("более приспособленного") потомства,
- данный признак, будучи нейтральным или даже вредным, коррелирует с полезным признаком,
- данный признак... вариантов достаточно много.
Если совсем коротко, то биосистемы - мощнейшие усилители слабых сигналов (и не обязательно входящих).
Спасибо.

Прошу пардону, что вклиниваюсь не в свою тему, но это действительно НЕ так:

мутации и рекомбинация генов не могут внести ничего положительного, так как являются "описками" (ошибками) при воспроизводстве генной информации.

[Rulla]

Для Любитель


Во-вторых, Вы , к сожалению, так и не дали ответа на мой вопрос.

Дал. Но вы не поняли ни свой вопрос, ни ответ на него.

Хотя, казалось бы, чего уж проще.

Представления о привлекательностии устроены таким образом, что всякое отклонение от нормы выглядит отталивающим. Это врожденное свойство.

Представления же о "норме" больше приобретенные, чем врожденные. Нормальной кажется такая длина носа (или, как на картинке - шеи), которую человек чаще всего наблюдает.

Попробую мой вопрос задать на каком-нибудь профессиональном биологическом форуме

Там вы тоже не поймете ответ.

[Maybility]

"эволюционного креационизма" ....



Вау



Это что, создание кучи одноклеточных, а дальше эволюция? Дык я больше с абиогенезом согласен, чем с "разумной" эволюцией( а точнее с эволюцией вообще, так как она по определению своему является разумная. то, что иногда ошибочно понимают под эволюцией - простая изменчивость, а некоторые даже писали такие перлы, будто обучение необразованного человека - тоже эволюция). разумная же эволюция - сомнительный эпос с точки зрения трезвой науки

[Любитель]

Для Любитель


Во-вторых, Вы , к сожалению, так и не дали ответа на мой вопрос.

Дал. Но вы не поняли ни свой вопрос, ни ответ на него.

Хотя, казалось бы, чего уж проще.

Представления о привлекательностии устроены таким образом, что всякое отклонение от нормы выглядит отталивающим. Это врожденное свойство.

Представления же о "норме" больше приобретенные, чем врожденные. Нормальной кажется такая длина носа (или, как на картинке - шеи), которую человек чаще всего наблюдает.

Попробую мой вопрос задать на каком-нибудь профессиональном биологическом форуме

Там вы тоже не поймете ответ.

Я понял. Вы имели ввиду приобретенные "вкусы" относительно красоты в процессе жизни не вида, а отдельной особи. Ну да, возможно это так.
ИМХО, это не совсем применимо, скажем к росту - предпочтение несколько более высоким, чем средняя норма, и скажем к цвету волос -предпочтение блондинкам.

[castor2]

По хорошему, на вопросы Любителя должны отвечать профессионалы

Разумеется. Но где же они - спецы по длинным носам?
Ну, а я - тоже любитель. Любитель разрабатывать алгоритмы для анализа динамики генетической структуры популяций.
Длина носа считается моногенным признаком (G- - gg). Однако мною разработаны имитационные модели и для дигенной системы контроля количественных признаков. Естественно, с учетом частотно-зависимого отбора, стохастических процессов в малых популяциях и отсутствия панмиксии по данному признаку.
Так что, если Вас это интересует - пишите.
Но!
Все-таки я влез в эту тему в связи с публикацией г-на Жирова.
Жду ответов.

[castor2]

Прошу пардону, что вклиниваюсь не в свою тему, но это действительно НЕ так:
мутации и рекомбинация генов не могут внести ничего положительного, так как являются "описками" (ошибками) при воспроизводстве генной информации.

1. По поводу мутаций - это Ваша точка зрения. Широко распространенная. Но это не означает, что она верная.
2. По поводу рекомбинаций - это тоже Ваша точка зрения. Но менее распространенная.
Мой взгляд на проблему:
1. Мутации - это норма. Все мы (люди, мыши, сосны) - носители нескольких мутаций. Включая летальные. Какая группа крови "нормальная": А или В?
2. Рекомбинации могут приводить к резкому изменению признака (белый+белый=окрашенный).
И все же... Меня интересует Ваше мнение по поводу нашумевшей статьи г-на Жирова.

[Rulla]

Для Любитель


ИМХО, это не совсем применимо, скажем к росту - предпочтение несколько более высоким, чем средняя норма

Это, как ни странно, легко объяснимо именно в рамках модели. На момент формирования представлений о норме (то есть, в детстве) люди кажутся большими.

и скажем к цвету волос -предпочтение блондинкам.

А это, просто, не соответствует действительности.

[Sasa]

Для Любитель


ИМХО, это не совсем применимо, скажем к росту - предпочтение несколько более высоким, чем средняя норма

Это, как ни странно, легко объяснимо именно в рамках модели. На момент формирования представлений о норме (то есть, в детстве) люди кажутся большими.

и скажем к цвету волос -предпочтение блондинкам.

А это, просто, не соответствует действительности.

Мне не понятно, человек, это один вид, или каждая раса это другой вид ?

[Rulla]

И что я должен сделать? Понять за вас?

[Любитель]

Представления же о "норме" больше приобретенные, чем врожденные. Нормальной кажется такая длина носа (или, как на картинке - шеи), которую человек чаще всего наблюдает.

Есть, в таком случае, еще кое-что, что не совсем вписывается в эту модель, я да и рендератор , уже писали об этом.
Если выяснить предпочтение у европейских мужчин, кто более красив - "дурнушка" той же национальности или победительницы национальных конкурсов красоты такаих стран, как индия, таиланд, венесуэла, япония, то я думаю большинство выскажется в пользу Мисс.
Хотя ведь вроде своя "дурнушка" ближе к средней норме своей национальности, которую привык видеть с детства, чем мисс япония.
Хотя правда на 100% в этом не уверен.

[Sasa]

И что я должен сделать? Понять за вас?

Нет, усреднить самку африканца и японца.