Креационизм

[Warren]

а создан каждый род животного (каждая особь по роду) изначально самим Господом Богом, законченым и совершенным не требующим ни какого (эволюционного развития) и как бы вас это не коробило, но это даже не факт, это гораздо больше чем факт, - так оно и было на самом деле !!!

Ого!.. а микробактерия Хатано так, значит, изначально и жила в лаке для волос?..

[тибет]

Вы сказали что животные могут видоизменяться только в пределах одного рода. Вот я и спросил чем по вашему мнению это ограничено в природе (не просто по божьему желанию а как реализовано на практике).

ну это же просто ! карась ни когда не станет щукой, роза всегда останется розой, а не станет фиалкой или капустой, а человек всегда был и остается человеком, хоть есть разные рассы... но это все равно человек....

ну, а ограничено это дейтвительно (словом Божьим) в науке возможно это называют генотип... но терминалогию я оспаривать не буду....

[Pyatachok]

Равно как и не "христианским", - нарыть фактического материала.
Который можно будет потом исследовать. Либо беспристрастно, временно положив свою идеологию на дальнюю полку, - либо в свете ея. К сожалению, последнее чаще всего означает, - извираясь...

Фактический матерал роют не ради того чтобы нарыть, а с какой-то целью. Специально рыть его чтобы нарыть - это не буду говорить как называется, а то забанют.
Итак поступило предложение христианам нарыть материалу, для чего? Чтобы подтвердить/опровергнуть их правоту. Однако при любом итоге раскопок правота их будет опровергнута начальными условиям, сиречь аксиомами. Так чего ради им тратить время и силы?

[Bujim]

ну это же просто ! карась ни когда не станет щукой, роза всегда останется розой, а не станет фиалкой или капустой, а человек всегда был и остается человеком, хоть есть разные рассы... но это все равно человек....

Это не аргумент.

но терминалогию я оспаривать не буду....

И не пробуйте. Хотя бы потому что РАСА пишется с одной С. А ТЕРМИНОЛОГИЯ - через О.

[Bujim]

Фактический матерал роют не ради того чтобы нарыть, а с какой-то целью. Специально рыть его чтобы нарыть - это не буду говорить как называется, а то забанют.
Итак поступило предложение христианам нарыть материалу, для чего? Чтобы подтвердить/опровергнуть их правоту. Однако при любом итоге раскопок правота их будет опровергнута начальными условиям, сиречь аксиомами. Так чего ради им тратить время и силы?

"Начальные аксиомы" - это вы про Библию?

[тибет]

Ого!.. а микробактерия Хатано так, значит, изначально и жила в лаке для волос?..

ну почему же, возможно она (ее разновидность) жила и в другом месте, я не очень понял при чем здесь бактерии вообще ? на сколько мне известно бактерии и вирусы это не животные и ростения.... но уверяю вас что даже бактерия так и останется бактерией, и ни чем иным ни когда не станет...

[Bujim]

уверяю вас что даже бактерия так и останется бактерией, и ни чем иным ни когда не станет...

Одна и та же бактерия - да. Но потомки её - обязательно.

[тибет]

И не пробуйте. Хотя бы потому что РАСА пишется с одной С. А ТЕРМИНОЛОГИЯ - через О.

слушай буджим ! ну тебе делать нечего, стань модератором и сиди, исправляй мою граматику..... что бы я не отвлекался....

[тибет]

Одна и та же бактерия - да. Но потомки её - обязательно.

ну разве что, только эволюционистом !!!

[Warren]

Фактический матерал роют не ради того чтобы нарыть, а с какой-то целью.

Ну, разумеется... Всего в одном предложении не скажешь...

Итак поступило предложение христианам нарыть материалу, для чего? Чтобы подтвердить/опровергнуть их правоту.

Чью - "их"? Христиан?.. Поверьте, цели археологии несколько "более другие"(ц)... А именно, набрать артефактов для дальнейшего исследования. Ну например, - в Дмитрове городе несколько лет назад кремль реконструировали. И первым делом устроили на его территории раскопки. Убитые при этом зайцы: во-первых, артефакты уберегли от повреждения, неизбежного при дорожных работах; во-вторых, обеспечили экспонатами свежепостроенный филиал краеведки, в третьих, украсили фотографиями да статьями буклеты для туристов... И так далее.
Где ж тут начальные условия?..

[Bujim]

слушай буджим ! ну тебе делать нечего, стань модератором и сиди, исправляй мою граматику..... что бы я не отвлекался....

Обязательно! Да только идеологически не подхожу я в модераторы.

А если серьёзно то я всего лишь намекнул на то что вам рановато ещё глумиться над нехристями-эволюционистами.

[ИлюхаМ]

ну это же просто ! карась ни когда не станет щукой,

Возьмем, например, сазана. Его стали разводить и вывели новый вид - карпа. Сазан "стал" карпом. В кавычках, потому что не он сам стал, а его потомки.

[Bujim]

ну разве что, только эволюционистом !!!

Ну что вы так кипятитесь. Успокойтесь. Уже стала. Чо ж не стать за мульярд лет-то?!

А вот с креационистами дело другое - они как были бактериями - так ими и остались.

[Pyatachok]

"Начальные аксиомы" - это вы про Библию?

Нет, это я про сверхъестественное. Поскольку наука не может рассматривать сверхъестественное, она его не рассматривает. Предложение же естественными методами подтвердить сверхъестественное сродни предложению показать кривизну прямой в евклидовой геометрии, чтобы доказать свою правоту.

Чью - "их"? Христиан?.. Поверьте, цели археологии несколько "более другие"(ц)... А именно, набрать артефактов для дальнейшего исследования...
...Где ж тут начальные условия?..

Верю. Согласен. Так и есть.
Но. Все эти артефакты собираются в рамках некой существующей концепции, в которую существование сверхъестественного не вписывается в принципе. В этом и есть начальные условия. Т.е.: ни при каких данных сегодняшняя наука не признает, и не может признать, сверхъестественного. Таким образом предлагать научные исследования для доказательство сверхъестественного - шулерство.
Допустим, настал конец света, спустился Бог с небес на землю, настало Царство Небесное и т.д. Убедились вы самолично что пожелай Он и расступится воды красного моря, человек пойдет по воде и воскреснет после смерти.
Как вы будете вписывать это в научное знание? Приглашать изъявить Его свою волю на каждый эксперимент?

[Warren]

ну почему же, возможно она (ее разновидность) жила и в другом месте

Так "она" или "её разновидность", сиречь другой вид бактерии?..

я не очень понял при чем здесь бактерии вообще ? на сколько мне известно бактерии и вирусы это не животные и ростения

Не так давно организмы такого типа относили к животным, сейчас выделили в отдельное царство (надтаксон). А что? Хотите сказать, что не Бог их творил?

... но уверяю вас что даже бактерия так и останется бактерией, и ни чем иным ни когда не станет...

Что ж ей помешает стать "чем-то иным"? Наличие русского названия?