Возможно ли доказать существование Бога?

[Nitrino]

Напряжение в ячейках памяти это программа (ну или данные или просто мусор, в зависимости от того что в конкретных ячейках хранится) и при ее копировании естественно закон сохранения энергии не нарушается. Тут как обычно ваше незнание школьной физики.

У вас напряжение в ячейках памяти это программа ? Вы определение программы вроде знаете.
У вас уже логика, математика и цифры поселились в ПК в виде материи ?

Легко. Уронив вам кирпич на ногу.

Что и требовалась доказать, гравитацию вы показать не в силах.

В школьном курсе физики показывают саму гравитацию во время проведения соответствующих экспериментов на уроках. Прогуливали?

Эксперимент в виде падающего кирпича? Так гравитация то где ?

В каком таком стихе? Вы случайно не спутали Библию с Кораном? А описано это в Мф. 8:28-34; Мк. 5:1-20; Лк. 8:26-37

Это ведь про бесов, а не про людей, и это единичный случай.

Это ничего не говорит о какой-то метафизичности.

У вас информация считанная с бумажки каким образом превращается в электромагнитные волны, летит к вам в глаз, потом превращается в химические реакции, потом в импульсы в мозгу. Если бы информация была бы материальна, вам бы в глаз материальная бумажка прилетела бы, а не информация с нее.

А в реальности картинка в мозгу находится в виде состояний логических элементов мозга и фМРТ ее вполне успешно показывает.

Вы представьте титаник у себя в голове, а потом пусть ваш фМРТ покажет нам объект в виде титаника, нам ваши логические состояния не нужны, нам объект нужен в виде образа.

[JDunS]

Я разве говорил, что бога нет? Я сказал, что вера в бога - это логическая ошибка.
...
"Сохранение трендов, которые позитивны" - это пустая фраза. За всё хорошее, против всего плохого. Покажите мне человека, который против позитивных трендов. Но у разных людей есть разные представления о позитивном.
Состоятельного доказательства существования бога не вырисовывается....

есть вполне конкретные люди получающие миллионы долларов за вывоз мусора (90 вагонов ежедневно) из Москвы в Архангельск или со строительства мусоросжигающих заводов отравляющих окружающую среду - они тоже за все хорошее, но по факту - против.
У разных людей - разные представления , но так никто и не говорит что все верят в Бога Библии

[Pustovetov]

У вас напряжение в ячейках памяти это программа ? Вы определение программы вроде знаете.

Конечно программа. И если поменяю в нужном месте '0' на '1', то программа изменится. А вот почему вы решили, что копирование программы нарушает закон сохранения энергии?

Что и требовалась доказать, гравитацию вы показать не в силах.

Легко, роняя на вашу ногу кирпич.

Эксперимент в виде падающего кирпича? Так гравитация то где ?

Об этом рассказывали на уроках в школе. Которые вы прогуляли.

Это ведь про бесов, а не про людей, и это единичный случай.

Ну во-первых это про людей, про то что их тело может быть захвачено другой душой и т.п. И с точки зрения христиан одержимость бесами совсем не единичный случай. А умные люди потом придумали галоперидол...

У вас информация считанная с бумажки каким образом превращается в электромагнитные волны, летит к вам в глаз, потом превращается в химические реакции, потом в импульсы в мозгу. Если бы информация была бы материальна, вам бы в глаз материальная бумажка прилетела бы, а не информация с нее.

Информация нематериальна. Материальны сигналы - материальные носители информации. Вот они прилетают вам в глаз, обрабатываются мозгом и т.п.

Вы представьте титаник у себя в голове, а потом пусть ваш фМРТ покажет нам объект в виде титаника, нам ваши логические состояния не нужны, нам объект нужен в виде образа.

фМРТ и покажет образ объекта из мозга. Это научные экспериментальные факты.

[tagil]

Возможно.
Для этого христианам как минимум надо воскрешать умерших по плоти, исцелять предсмертных, врачевать всякую болезнь и немощь в человеке, усмирять разрушающие стихии мира,повелевать бесами, окормлять от двух хлебов и пяти рыбок до семи тысяч человек за один приём.
Есть такие среди нас?

Да.
Христиане уже давно умеют всё это или близко к этому.

Христос даровал Человеку (как явлению) способность творить чудеса.
Многое из вами перечисленного осуществляется так часто, что уже воспринимается не как чудо, а как обычное явление.

[Алексей1984]

Да.
Христиане уже давно умеют всё это или близко к этому.

Христос даровал Человеку (как явлению) способность творить чудеса.
Многое из вами перечисленного осуществляется так часто, что уже воспринимается не как чудо, а как обычное явление.

Перечислите попунктно какие именно.

[nelson]

Возможно.
Для этого христианам как минимум надо воскрешать умерших по плоти, исцелять предсмертных, врачевать всякую болезнь и немощь в человеке, усмирять разрушающие стихии мира,повелевать бесами, окормлять от двух хлебов и пяти рыбок до семи тысяч человек за один приём.
Есть такие среди нас?

Это разве доказательство существование Бога?

[Helg]

Вместо того, чтобы просто сказать "у приборов недостаточная точность", вы нагородили лишних сущностей, а потом всё равно сказали "у приборов недостаточная точность". Вот все эти сущности, которые вы нагородили, ничего нового не добавляют, кроме путаницы - ведь ответ про "недостаточную точность" как был, так и остался.

Я считаю, что все, что я "нагородил", в контексте обсуждаемого вопроса вполне уместно.

[Helg]

К тому же вы, как любой верующий в религиозные мифы (в том числе оккультные),

Откуда вам знать, во что я верю?

воспринимаете человека как изолированный от природы и общества абстрактный объект с заранее заданными свыше идеальными характеристиками.

С чего вы взяли?

Для начала предлагаю поразмышлять над феноменом детей-маугли. Дети, выросшие вне человеческого общества, интеллектом и сознанием не превосходят животных, среди которых воспитывались, а после определенного возраста еще и абсолютно необучаемы - несмотря на "более мощный биопроцессор".

Это совсем другая тема. Оффтоп. Но я отвечу. Тут все просто. Человек не рождается с готовым сознанием, это, кстати, позволяет утверждать, что сознание - это не свойство души. Сознание человека формируется примерно к 14-ти годам. Формируется оно в результате взаимодействия с окружающей средой. В случае с маугли, оно не развивается полноценно. В итоге, мощный биопроцессор в основном простаивает и начинает деградировать. Мозг - это не кремниевый чип, который не изменяется.

[tagil]

Перечислите попунктно какие именно.

Все, начиная с того, который Вы поставили на первое место: "воскрешать умерших по плоти", для этого появилась целая отрасль медицины - реанимация.

И так далее.

[Nitrino]

Конечно программа. И если поменяю в нужном месте '0' на '1', то программа изменится. А вот почему вы решили, что копирование программы нарушает закон сохранения энергии?

Вы '0' на '1' не сможете поменять, в ПК их нет в виде материи. Цифры, программы, алгоритмы метафизичны и находятся в ПК в виде идеи о них.
Вы уже поняли что информация нематериальна и не подчиняется ЗСЭ, т.к не состоит из атомов. Следовательно и копируемая программа нематериальна и не состоит из атомов. Если вы с флешки на флешку копируете программу, то согласно ЗСЭ с одной флешки она должна исчезнуть, а на другой появится, но т.к программа метафизична, все атомы флешек остаются на своих местах.

Легко, роняя на вашу ногу кирпич.
Об этом рассказывали на уроках в школе. Которые вы прогуляли.

Жду пока вы мне покажите саму гравитацию. Падающий кирпич лишь следствие гравитации, но не сама гравитация.

Ну во-первых это про людей, про то что их тело может быть захвачено другой душой и т.п. И с точки зрения христиан одержимость бесами совсем не единичный случай. А умные люди потом придумали галоперидол...

Про обмен телами людьми в библии ничего нет.
бесы атакуют человека лишь посылая ему дурные мысли в сознание, но ни о какой смене тел речи нет.

Информация нематериальна. Материальны сигналы - материальные носители информации. Вот они прилетают вам в глаз, обрабатываются мозгом и т.п.

Наконец-то вы поняли что сама информация нематериальна и лишь существует на материальных носителях.

фМРТ и покажет образ объекта из мозга. Это научные экспериментальные факты.

Никакой фМРТ мне представляемый мной титаник никогда не покажет в виде объекта.

[Fin1]

А вот это уже не доказано. Это предположение, которое имеет полное право на существование. И сделано оно по принципу "больше же негде ему быть".

Конечно же нет, не потому, что больше негде, а потому, что существует огромное число фактов, подтверждающих, что это именно так.

А сознание находится в области, непосредственно прилегающей к голове.

С наружи или из нутри и откуда вам это известно?

Фантазия - это литературный термин. Фантазия может открыто противоречить известным науке законам и никто её за это критиковать не будет. Например, никому же не придет в голову писать научный трактат о том, что Жюль Верновский полет из пушки на луну не возможен. О том, что это невозможно хорошо было известно во времена написания романа, более того, Жюль Верн отчетливо понимал, что это невозможно. Так что, я не могу тут с вами согласиться.

Фантазия-это продукт воображения, вымысел.

Озвучьте их пожалуйста.

Непротиворечивость, независимость от уже имеющихся исходных теоретических положений, принципиальная проверяемость и опровержимость, содержательная связность, общность применения.

А это уже очень субъективно.

Отнюдь, содержательная связность, это требование согласованности гипотезы с предыдущим знанием.

Сознание человека формируется примерно к 14-ти годам.

Вы для начала определитесь, что вы понимаете под сознанием.

[Helg]

Конечно же нет, не потому, что больше негде, а потому, что существует огромное число фактов, подтверждающих, что это именно так.

Пока что никто тут мне этого не показал.

С наружи или из нутри

Снаружи.

и откуда вам это известно?

Этот вопрос я тут не собираюсь обсуждать, и имею на это полное право.

Фантазия-это продукт воображения, вымысел.

Гипотеза тоже вымысел. Не используя воображение, родить гипотезу невозможно.

Непротиворечивость,

Да.

независимость от уже имеющихся исходных теоретических положений,

Да.

принципиальная проверяемость

Я не знаю, проверяемо моё утверждение или не проверяемо. И вы не знаете. Так что, критерий получается не однозначный.

и опровержимость,

В смыле, проверяемость?

содержательная связность,

Да.

общность применения.

Да.

Отнюдь, содержательная связность, это требование согласованности гипотезы с предыдущим знанием.

Мой предположение никак не противоречит предыдущим знаниям. Оно ими не подтверждается, но и не противоречит.

[Pustovetov]

Вы '0' на '1' не сможете поменять, в ПК их нет в виде материи. Цифры, программы, алгоритмы метафизичны и находятся в ПК в виде идеи о них.

Легко меняю. И цифры, программы и алгоритмы не метафизичны, а очень даже материальны.

Вы уже поняли что информация нематериальна и не подчиняется ЗСЭ, т.к не состоит из атомов.

Информация не материальна. А какое отношение это имеет к материальности компьютера и программ? Они материальны и требуют подключения компьютера к источнику энергии.

Если вы с флешки на флешку копируете программу, то согласно ЗСЭ с одной флешки она должна исчезнуть, а на другой появится, но т.к программа метафизична, все атомы флешек остаются на своих местах.

А в реальности, согласно ЗСЭ на копирование программы я должен затратить энергию. Вот и все. И да, на копирование программы я трачу энергию. По этому и нельзя превратить процесс копирования на флешку в вечный двигатель первого рода... Видите как все просто? И вы до этого не догадались потому, что не знаете школьную физику.

Жду пока вы мне покажите саму гравитацию. Падающий кирпич лишь следствие гравитации, но не сама гравитация.

Я вам и показал саму гравитацию.

бесы атакуют человека лишь посылая ему дурные мысли в сознание, но ни о какой смене тел речи нет.

А авторы Библии считали иначе. В чем мы уже убедились чуть выше...

Никакой фМРТ мне представляемый мной титаник никогда не покажет в виде объекта.

Но почему то показывает. Кому верить, вам, который не знает даже школьной программы физики, или специалистам, которые в ходе эксперимента читают образы из мозга человека?

[Nitrino]

Легко меняю. И цифры, программы и алгоритмы не метафизичны, а очень даже материальны.

Найдите среди атомов компьютера кучу нулей и единиц и покажи нам их в виде материи.

Информация не материальна. А какое отношение это имеет к материальности компьютера и программ? Они материальны и требуют подключения компьютера к источнику энергии.

Программа это упорядоченная информация заносимая программистом в ПК.
Программа возникает у программиста в сознании в виде нематериальной идеи, дальше эта идея через материальные носители попадает в ПК, вы ПК разберите вы найдете только там материальные носители программы, но саму программу не найдете, потому что она не состоит из атомов.

А в реальности, согласно ЭСЭ на копирование программы я должен затратить энергию. Вот и все. И да, на копирование программы я трачу энергию. По этому и нельзя превратить процесс копирования на флешку в вечный двигатель первого рода... Видите как все просто? И вы до этого не догадались потому, что не знаете школьную физику.

Вы когда переливаете воду из одного стакана в другой, вы тоже тратите на это энергию, но почему то вода у вас не копируется, а потому что она материальна в отличии от копируемой программы.

Я вам и показал саму гравитацию.

Падение кирпича лишь следствие действия гравитации, но не сама гравитация. Саму гравитацию никто в мире показать не может, а вы уж тем более.

А авторы Библии считали иначе. В чем мы уже убедились чуть выше...

Те стихи что вы привели, там бесы вселяются в людей, никакого обмена телами между людьми речи нет.

Но почему то показывает. Кому верить, вам, который не знает даже школьной программы физики, или специалистам, которые в ходе эксперимента читают образы из мозга человека?

Никакой прибор не умеет полноценно читать мысли людей.
Да нет объектов реального мира среди клеток мозга.

[Elf18]

Они показывают взаимосвязь мозга и сознания, а так же подтверждают, что механизмы сознания находятся в мозге.

Это слишком туманно

- - - Добавлено - - -

В мозге человека находятся совершенно материальные данные о кирпиче. Можете назвать их конечно и "образом". Впрочем что означает слово "данные" вы наверняка тоже не знаете.

Имеющие мат. носитель

- - - Добавлено - - -

Уже объяснял. Бесполезно.
Товарищ плохо ориентируется в школьном курсе биологии, ничего не знает о работе мозга, но долдонит свою чушь, не желая даже слушать ничего нового для себя.

И правильно делает вы все врете

- - - Добавлено - - -

Я разве говорил, что бога нет? Я сказал, что вера в бога - это логическая ошибка.

И вера в бога по-прежнему остается логической ошибкой, нарушением логического принципа достаточного основания.

Так у тебя ошибка