Жизнь после жизни

[учащийся]

А зачем за Творца отвечать? Вопрос как раз за людей. Почему и зачем они так цепляются именно за вот эту самую жизнь? Не потому ли, что осознают, что только она у них и есть? Что смерть - она и есть смерть в прямом смысле?
Творец через Писание как раз об этом и говорит. Об именно этой жизни и о будущем воскресении, а не об "вечной и неуничтожимой душе".

А что видео? Всё те же самые настроения. "Там, наверное, хорошо, но здесь лучше, надёжнее. Я лучше пока тут побуду, к тому же и дела ещё здесь имеются, да и вообще...". А в качестве утешения при осознании неизбежной-таки кончины и присочиняются всякие "реинкарнации", "загробная жизнь".
Про это уменьшение массы после смерти, про "тоннели" и "коридоры" я читал ещё в 80-х, когда начались всякие сенсации и откровения. Но правду об умерших и о смерти узнал только из Библии, немного позже, в 90-е.

Или Вы какой-то конкретный эпизод имеете в виду в видео? Уточните, если так.

Если Вы смотрели видео-рассказы и читали предложенную мною книгу, где собирались рассказы имеющих опыт переживания смерти, то там часто люди объясняют - у кого-то были дети, а кому-то Господь говорит, что человек этот пока не готов перейти в другую жизнь, и т.д.

[Ystyrgar]

Мнение со стороны;
Наверное, прежде чем говорить о ценности чего-либо(в данном случае - жизни вообще) нужно сначала понять, О ЧЕМ КОНКРЕТНО говоришь. Что это такое? Такого рода ключевой момент я бы не упускал из внимания.

[Инопланетянка]

Ну это уже, как Вы же и сказали, её дело.
Если ей это приносит какое-то удовлетворение, радость... возможно, проще оставить всё как есть, чем пытаться убеждать её, что это выдумки и т.п.

Вот! Вот она реинкарнация! Тема-то была невинно убиенная Геологом, но воскресла
По сути: дело мамино, естественно, но она уже пожилой человек и стоять по пять часов в очереди из-за акта целования трупака - это жесть

- - - Добавлено - - -

Вы предлагаете за Творца ответить? Логично



Душа продолжает жить и о душе позаботится Творец.

Нет, я предлагаю ответить за свое личное понимание справедливости, сравнить его с пониманием творца и задуматься. Глубоко))

Вах! А зачем тогда чудесные воскрешения нужны? Не логично

- - - Добавлено - - -

Ваша история намного неправдоподобна, но я могу допустить, что на какой-то планете живут русалки и к Вам в гости прилетают Ведь абсолютно исключить такое нельзя. Кстати, не стоит ещё исключать мир тёмных духов, для моряков русалки - представители тёмных сил.

А если бы я был скептиком, и посмотрел эти видеорассказы, то я бы задумался, что вполне возможно, если так много людей говорит об одном и том же.

Ведь как бы Вы тут не спорили, Вы сами знаете об этом в глубине души, где-то очень глубоко )) А вот зачем не хотите это признать - это уже второй очень интересный вопрос

Учащийся, вы поймите одно: есть вещи которым сразу веришь на слово, а есть, которым не веришь. В качестве иллюстрации: если вы мне скажете, что у вас дома есть телевизор, я вам поверю без всяких с вашей стороны доказательств. Ибо телевизор наличиствует практически у всех и нет в этом ничего удивительного, тем более постороннего. А вот если вы скажете, что у вас есть личный самолет - без доказательств не поверю. Ибо это уже не является повседневным явлением среди обычных граждан. Понимаете аналогию?))

Ну, я бы не дала вам "диплом ясновидящего")) Без обид. Ибо, если бы я сомневалась (хоть в глубине души, хоть на мелководье), я бы так и говорила: сомневаюсь, возможно не права. А я четко говорю: я права))

[учащийся]

Вот! Вот она реинкарнация!

Видите ли, хоть я и учащийся, но я могу реинкарнацию от возврата к жизни отличить

Нет, я предлагаю ответить за свое личное понимание справедливости, сравнить его с пониманием творца и задуматься. Глубоко))

Вах! А зачем тогда чудесные воскрешения нужны? Не логично

Уже отвечал, буквально сообщением выше.

Ну, я бы не дала вам "диплом ясновидящего")) Без обид. Ибо, если бы я сомневалась (хоть в глубине души, хоть на мелководье), я бы так и говорила: сомневаюсь, возможно не права. А я четко говорю: я права))

Упаси меня получать от Вас диплом

Вы уверены, что не имеете души, а я уверен, что у меня есть. Уговаривать не буду

[somekind]

Вот! Вот она реинкарнация! Тема-то была невинно убиенная Геологом, но воскресла

Как объяснил модератор, автор темы попросил что-то исправить в первом посте, а удаление первого поста = удаление темы.

По сути: дело мамино, естественно, но она уже пожилой человек и стоять по пять часов в очереди из-за акта целования трупака - это жесть

А там нет какой-то приоритетности, чтобы сперва пропускали тех, кому сложнее стоять и ждать?

В качестве иллюстрации: если вы мне скажете, что у вас дома есть телевизор, я вам поверю без всяких с вашей стороны доказательств.

А зря...

Ибо телевизор наличиствует практически у всех и нет в этом ничего удивительного, тем более постороннего. А вот если вы скажете, что у вас есть личный самолет - без доказательств не поверю. Ибо это уже не является повседневным явлением среди обычных граждан.

Всё правильно, экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств.

[Ystyrgar]

К Инопланетянка;
Понимаете, мы ведь - люди, далеко не все учитываем, когда даем оценки чему-либо. Нужно понимать критерии, на которые в своих выводах опирается человек. Учитывать уникальный опыт и знания, проверенные и перепроверенные сотни раз. Можно смеяться над "дурачком", ползающим в грязи с лупой. А можно предположить, что этот человек, во всем остальном не ведущий себя как ненормальный, может быть талантливым ученым, исследующим отпечатки лап редкого зверя. Мы, конечно, можем заранее повесить ярлык и более "не париться", однако что скажем потом, когда выяснится действительная причина? Вот Вы говорите:"справедливость, логика...", пытаетесь объективно сравнивать, но не учитываете, что библию писали люди. И так же, говоря о мировых силах они использовали свои критерии добра, справедливости, милосердия... могли-ли они ошибаться? Безусловно, могли. В самом КАЧЕСТВЕ Божественного. Но, чтобы об этом судить однозначно, мы должны тщательно изучить вопрос, а не давать скорополительные оценки. Это недопустимо с любой точки зрения. Если бы Ваша позиция была аргументированной и Вы бы подводили некий итог в своих умозаключениях - другое дело. Пока же достаточных оснований для утвеждений не вижу никаких.

[shantis]

А там нет какой-то приоритетности, чтобы сперва пропускали тех, кому сложнее стоять и ждать?

Приоритетность есть. "Бабульки" вперёд пропускаем.

Организация любых туров с мощами это доходное предприятие. Верующие и паломники раскупают большое количество типографской продукции и свечей, жертвуют в копилку доходность и посещаемость конкретного храма резко увеличиваются. Маршрут, по которому повезут мощи, четко оговаривается в закрытых внутренних договорах, там же распределяются и доли на выручку за конкретный срок: сколько получит иностранный владелец мощей, сколько церковь (площадка), организатор тура, епархия. Есть вариант и прямого дохода: например, католический приход в самом городе Бари продает миро с мощей святителя Николая, в том числе и на перепродажу в православной общине.
Мне кажется, здесь все устроено по принципу доходы нам, убытки вам. Государство тратится на сопровождение делегации, охрану святыни и паломничества, широчайшую рекламную компанию, пиар федеральных каналов. Все это могло бы стоить бешеных денег, но дается церкви безвозмездно наши власти считают такое участие выгодным для себя.


АНДРЕЙ КУРАЕВ
протодиакон

[Rogoff1967]

Видите ли, хоть я и учащийся, но я могу реинкарнацию от возврата к жизни отличить

А если туп как дерево, родишься баобабом и будешь баобабом 1000 лет пока помрешь. (С) В.С. Высоцкий

[Rogoff1967]

Потому что я лично верю, что Господь Иисус представитель этих Высших Сил. Сколько этих Сил и Какие Они мне не ведомо.

А нс основании чего верите, просто так хочется?

[учащийся]

А если туп как дерево, родишься баобабом и будешь баобабом 1000 лет пока помрешь. (С) В.С. Высоцкий

До сих пор никто никого не обижал. Так что, ты сам себя обидел.

[Rogoff1967]

До сих пор никто никого не обижал. Так что, ты сам себя обидел.

Темнота...

https://m.youtube.com/watch?v=X4E4BHHMmno

[учащийся]

Музыкальная пауза.

[Инопланетянка]

Видите ли, хоть я и учащийся, но я могу реинкарнацию от возврата к жизни отличить




Уже отвечал, буквально сообщением выше.





Упаси меня получать от Вас диплом

Вы уверены, что не имеете души, а я уверен, что у меня есть. Уговаривать не буду

Я тоже, представьте себе)) Потому и было у меня далее сказано "воскрешение")))


Понимаете, вот этим: "неисповедимы пути Господни" можно все, что угодно объяснить. Даже не так: все, что не укладывается в рамки здравомыслия и объяснения не имеет, можно подогнать под эту фразу.


Ага, упаси вас)) У меня все дипломы палёные, ибо ни одна академия наук такие не аккредитует

- - - Добавлено - - -

Как объяснил модератор, автор темы попросил что-то исправить в первом посте, а удаление первого поста = удаление темы.

А там нет какой-то приоритетности, чтобы сперва пропускали тех, кому сложнее стоять и ждать?


А зря...

Всё правильно, экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств.

Про приоритетность, често говоря, ничего не знаю))
А почему зря поверю в телевизор?))

[somekind]

А почему зря поверю в телевизор?))

Потому что это тоже утверждение, требующее подтверждений, ведь телевизора может и не оказаться. Того, что он есть у многих, может быть достаточно, чтобы предположить его наличие у конкретного человека, но недостаточно, чтобы об этом заявлять с уверенностью.
То, что экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств, не означает, что обычные доказательства не требуют никаких доказательств.

[Инопланетянка]

Потому что это тоже утверждение, требующее подтверждений, ведь телевизора может и не оказаться. Того, что он есть у многих, может быть достаточно, чтобы предположить его наличие у конкретного человека, но недостаточно, чтобы об этом заявлять с уверенностью.
То, что экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств, не означает, что обычные доказательства не требуют никаких доказательств.

Ну так-то да, согласна)) Но я хотела сказать, что есть вещи/явления в которые можно спокойно поверить на слово. К примеру, если мне чел скажет: "Я вчера делал перестановку в комнате и переставил телевизор в другой угол", а я ему в ответ: "А докажи-ка, что у тебя есть телевизор!", это будет звучать глупо, как минимум)) И есть вещи/явления в которые, наоборот, верить на слово нельзя. В те же воскрешения. Ведь здесь три варианта: вас заведомо вводят в заблуждение; утверждающий не до конца в своем уме; не компетентен в медицине и не понимает, что происходит в мозге во время клинической смерти. Как-то так))

- - - Добавлено - - -

К Инопланетянка;
Понимаете, мы ведь - люди, далеко не все учитываем, когда даем оценки чему-либо. Нужно понимать критерии, на которые в своих выводах опирается человек. Учитывать уникальный опыт и знания, проверенные и перепроверенные сотни раз. Можно смеяться над "дурачком", ползающим в грязи с лупой. А можно предположить, что этот человек, во всем остальном не ведущий себя как ненормальный, может быть талантливым ученым, исследующим отпечатки лап редкого зверя. Мы, конечно, можем заранее повесить ярлык и более "не париться", однако что скажем потом, когда выяснится действительная причина? Вот Вы говорите:"справедливость, логика...", пытаетесь объективно сравнивать, но не учитываете, что библию писали люди. И так же, говоря о мировых силах они использовали свои критерии добра, справедливости, милосердия... могли-ли они ошибаться? Безусловно, могли. В самом КАЧЕСТВЕ Божественного. Но, чтобы об этом судить однозначно, мы должны тщательно изучить вопрос, а не давать скорополительные оценки. Это недопустимо с любой точки зрения. Если бы Ваша позиция была аргументированной и Вы бы подводили некий итог в своих умозаключениях - другое дело. Пока же достаточных оснований для утвеждений не вижу никаких.

Извините, Ystyrgar, но я не совсем понимаю, про какую мою не аргументированную позицию вы говорите?)) Вроде как я всегда аргументирую то, что говорю и делаю свои выводы (умозаключения) ))