Доказательства Бога

[pavel murov]

Так где же подтверждения Ваших тезисов?

Читать надо было внимательно. Если у Вас есть еще ко мне какие-то вопросы, то задавайте. Вы же на мои вопросы так и не ответили, в частности на просьбу предоставить пруфы. Хотите заниматься троллингом дальше - занимайтесь, но без меня.

[Лука]

Читать надо было внимательно. Если у Вас есть еще ко мне какие-то вопросы, то задавайте. Вы же на мои вопросы так и не ответили, в частности на просьбу предоставить пруфы. Хотите заниматься троллингом дальше - занимайтесь, но без меня.

"Какой прекрасный слив. Шедевральный в своей демагогичности." (с)

[pavel murov]

"Какой прекрасный слив. Шедевральный в своей демагогичности." (с)

Да, Ваш слив по-прежнему шедеврален.

[Лука]

Да, Ваш слив по-прежнему шедеврален.

Зря оправдываетесь. Вы слились публично #601 (5338929) и скрыть это уже невозможно

[pavel murov]

Зря оправдываетесь. Вы слились публично #601 (5338929) и скрыть это уже невозможно

Ваш троллинг по-прежнему уныл.

[Лука]

Ваш троллинг по-прежнему уныл.

Только что ВЫ заявили "Хотите заниматься троллингом дальше - занимайтесь, но без меня". Значит соврали? Как обычно? Или даже мой "унылый трллинг" для Вас хоть какое-то бегство от одиночества?

[Александр 55]

Кто, где, когда и каким образом зафиксировал воздействие планет на характер и судьбу человека?

Я составлял для себя натальную карту (в принципе все совпало), мой характер отображает расположение звезд в гороскопе например - солнце в весах и тп. Дальше я уже не стал углублятся, но если наложить натальную карту на "какую-то" другую, то можно расчитать будущее...

Языческий бред.

Смачный комментарий.

[Лука]

Я составлял для себя натальную карту (в принципе все совпало), мой характер отображает расположение звезд в гороскопе например - солнце в весах и тп. Д

С днем рождения

[Бенджамен]

Случайное возникновение жизни во Вселенной является закономерным результатом химической эволюции нуклеиновых кислот. Ваш К.О.

Во как!
Случай оказался закономерным процессом

Не "которым просто не даны от природы бла-бла-бла", а которые, несмотря на отсутствующие от природы способности, с важным видом про точные науки вещающие. Замечаете разницу?

А где я критически отзывался о точных науках как таковых?
Поставьте себя на место гуманитария который ничего не смыслит в химической эволюции нуклеиновых кислот.
Но хочет разобраться для себя в вопросе случайности или неслучайности возникновения жизни во Вселенной.
Он что, полностью должен доверится химикам, которые заявляют, что жизнь возникла случайно?
Так для него их исследования являются "черным ящиком" из которого только на выходе выходит подобное заявление.

Это Вам только кажется из-за "просто не даны" и пр. смотрите чуть выше свои же слова. А в реальности Вы ничего не знаете и соответственно вопросы ребром будут у Вас смешными.

Хорошо.
Давайте для начала посмотрим на что опираются эволюционисты, декларирующие теорию о случайном зарождении жизни.
Согласно представлению, лежащему в основе эволюционной теории, главными этапами возникновения жизни являются:

1. Существование подходящей первичной атмосферы и концентрация в океанах органического бульона, состоящего из "простых", необходимых для жизни молекул.
Из них (2) образуются белки и нуклеотиды (сложные химические соединения), которые (3) соединяются и приобретают мембрану,
(4) развивая затем генетический код и начиная производить копии самих себя.

По каждому из перечисленных пункту можно привести свои доводы "против".

А я говорил что подобные бутылочные горлышки совершенно нормальны для зверушек которые вымирали, а потом передумали. Вот например если тасманийские дьяволы выживут то как раз будет у них такое "горлышко". Сейчас у них генетическое разнообразие где-то 50% от человеческого.

Да мало что Вы там говорили.
У меня вообще большие сомнения, что ученые скурпулезно изучают геномы разных там зверушек для того чтобы выяснить, было ли у них "бутылочное горлышко" или нет.
Вот человеческий геном и геном шимпанзе- понятно, для чего люди расшифровывают и изучают, ибо тут кровный интерес.
Притом, ведь относительно недавно его расшифровали между прочим.
Что уж говорить тогда про тасманийских дьяволов

Шимпанзе стадами у них уже собираются... скляровцы, что с них взять. В одной общине шимпанзе все же генетическое разнообразие не такое большое, они же родственники близкие в основном. Вот если взять шимпанзе из разных общин, разделенных сотнями километров джунглей, то действительно разнообразие будет больше человеческого.

Это была цитата из книги генетиков, что с них взять

Все которые вымерли вымирали именно так (ну кроме тех кого сразу астероид прихлопнул всей популяцией). Численность сокращается, популяции обосабливаются, генетическое разнообразие падает, остаются сотни, потом десятки особей и кирдык.

Это высосано из пальца.
Я понимаю, что Ваше там какое-то образование дает Вам некое право наукообразно фантазировать.

Вы апеллируете к бредням Склярова, а работ Вавилова Вы и в глаза не видели. Про происхождение например мягкой пшеницы вот.

Скляров в свое время пошел в Ленинку, в спецхран, чтобы увидеть работы Вавилова, выпущенные в 30-е годы. Говорит, он был первым кто открыл эти книги, у них листы не были разрезаны.

Ага, ага. Инструментов каменного/бронзового века в избытке вокруг тех пирамид в мусорных кучах набросано. А вот как шарикоподшипник из нержавейки, так строгий учет, контроль; поломанные не выкидывались, а отправлялись обратно к звездам. Ага?

Прямо в мусорных кучах, которые на поверхности?
Приходи и смотри ))
За 6-8 тысяч лет мусорки так и лежат не тронутые природой и людьми.
Тем паче шарикоподшибники диаметром несколько сантиметров.
Вообще-то исходя из того, что представители инопланетной цивилизации оказались на земле не запланировано, в силу особых обстоятельств, думается, инструмент они свой берегли и старались чинить.

И в целом инопланетяне были красавцы экологичные, никакого мусора после себя не оставившие кроме каменюк. Вот просто ни одной разбитой бутылки и зубной щетки из пластика. Мечта Гринписа... Дальше у Вас идет стандартный бред про Международный Заговор те инопланетные зубные щетки скрывающий.

Ну какой после себя мусор в промышленных масштабах могли оставить около сотни- полтора пришельцев?

Если бы инопланетяне захотели бы заняться прогрессорством, то они бы могли подкинуть "мартышкам" религию требующую возведение гигантских каменных построек с соответствующей необходимостью создания крупных (прото)государств. Вполне нормальный ход.

Они и занимались поначалу прогрессорством.
Это они научили древних людей земледелию, металлургии, первой письменности и медицине.
Согласно тем же шумерским мифам, "боги спустившиеся с небес" одарили людей всеми этими отраслями.
И кстати, Вы правы, возникновение первых крупных протогосударств на земле, было запущено с их подачи.
Но это уже отдельная история.

Для Вас это новая информация. Но Вы ее отвергаете потому что она отправляет "факты найденные в многочисленных экспедициях Склярова" в мусорную корзину, а Вас делает лохом поверившим мошеннику. Наверно это неприятно.

Ну да, ну да.
Чувствуется, что это заявление человека, который никогда не бывал на сайте ЛАИ.
Но категорически против него выступает.

- - - Добавлено - - -

Просто человек увлеченный высокоразвитой древней цивилизацией это например Бенджамин. А Скляров на таких бенджаминах зарабатывал деньги и создал вполне себе небольшого конкурента РЕН-ТВ. Бизнес, ничего личного.

Если учесть, что я узнал о Склярове в августе этого года, как он на мне мог что-то заработать
Когда за всякой деятельностью (которая человеку не нравится) мерещится только один лишь меркантильный интерес, это говорит о неразборчивости человека.

- - - Добавлено - - -

а откуда ты знаешь ровно такие или не такие

Да у наших форумных эволюционистов есть ответ на любой вопрос.
Они уже всех ученых мира превзошли в своих "знаниях".

- - - Добавлено - - -

А сколько человек знают фамилию "Скляров"? Вот именно, единицы. Я не знаю, нагрелся ли он на своих последователях, но то, что был челом идейным - это несомненно.

А Вы не задавались вопросом, как он мог "нагреться" на своих последователях?
Ну человек выпускал свои книги.
Если Вы считаете, что покупка его книг была таким "нагревом" то это как-то смешно.
Тем паче, что электронные версии его книг всегда были в свободном и бесплатном доступе в Интернете.

[pavel murov]

Случай оказался закономерным процессом

И что Вас удивляет? Существуют целые разделы математики, которые занимаются изучением случайных процессов в таком ключе: например, теория вероятностей в контексте стохастических процессов и теория хаоса.

Он что, полностью должен доверится химикам, которые заявляют, что жизнь возникла случайно?

Для начала он должен что-нибудь прочитать. В соседней теме мною давался небольшой список некоторой литературы на данную тему:

Научная и учебная литература:

Abiogenesis: How Life Began. The Origins and Search for Life. Edward Trifonov. 2011 год.
Chemical Evolution and the Origin of Life. Horst Rauchfuss. 2008 год.
Emergent Chemical Evolution: How Life Started with Modern Published Evidence. Eduardo Hernandez. 2015 год.
In Search of Cell History: The Evolution of Life's Building Blocks. Franklin M. Harold. 2014 год.
Life Without Genes. Adrian Woolfson. 2000 год (есть издание 2017 года).
Origins : A Skeptic's Guide to the Creation of Life on Earth. Robert Shapiro. (книга про историю гипотезы РНК-мира, чьим противником изначально являлся Шапиро, про водный и фосфорный парадоксы, которые были решены в 1990ые годы. Некоторые гипотезы Шапиро стали классикой современных взглядов на химическую эволюцию, а другие были опровергнуты, так что книгу категорически нельзя читать как современный взгляд на абиогенез). 1986 год.
Origins, Abiogenesis and the Search for Life in the Universe. Nick Lane. 2010 год.
Origins of Life: The Primal Self-Organization. Richard Egel, Dirk Lankenau и Armen Mulkidjanian. 2011 год.
The Major Transitions in Evolution. John Maynard Smith и Eörs Szathmáry. 1995 год.
The origins of life and the universe. Paul F. Lurquin. 2003 год.

Научно-популярная литература:

История Земли. От звездной пыли к живой планете. Первые 4 500 000 000 лет. Роберт Хейзен. (глава 6). 2013 год.
Логика случая. О природе и происхождении биологической эволюции. Евгений Кунин. 2014 год.
Происхождение жизни: от туманности до клетки. Михаил Никитин. (лучшая и наиболее современная книга про абиогенез на русском языке). 2016 год.
Рождение сложности. Эволюционная биология сегодня: неожиданные открытия и новые вопросы. Александр Марков. (глава 1). 2010 год.
Удивительная палеонтология. История земли и жизни на ней. Кирилл Еськов (глава 4 и дополнение к главе 4 при применимость термодинамики к биологическим системам и тематике происхождения жизни). В издании 2016 года.

Давайте для начала посмотрим на что опираются эволюционисты, декларирующие теорию о случайном зарождении жизни.

Давайте для начала выучим простой банальный факт: происхождением жизни (абиогенезом, химической эволюцией) занимается пребиотическая химия, а не эволюционная биология.

У меня вообще большие сомнения, что ученые скурпулезно изучают геномы разных там зверушек для того чтобы выяснить, было ли у них "бутылочное горлышко" или нет.

Чтобы таких неконструктивных сомнений не было:
1. Заходите на Пабмед;
2. Пользуетесь поиском и ищите соответствующие статьи;
3. Читаете.
4. Профит.

Это высосано из пальца.

Берете литературу по популяционной биологи и популяционой генетике и читаете, чтобы потом не делать подобные заявления. Для начала:

Dynamical Systems in Population Biology. Zhao X.-Q. 2-ое издание, 2017 год.
Introduction to Population Biology. Neal D. 2009 год.
Introduction to Population Ecology. Rockwood Larry L. 2006 год.
Mathematical Models in Population Biology and Epidemiology. Brauer F., Castillo-Chavez C. 2012 год.
Population Genetics: A Concise Guide. John H. Gillespie. 2004 год.
Principles of Population Genetics. Daniel L. Hartl. 2007 год.
Введение в популяционную генетику. Ли Ч. 1978 год.
Введение в популяционную и эволюционную генетику. Айала Ф. 1984 год.
Генетика популяций. Кайданов Л. З. 1996 год.
Математическая популяционная генетика. Ратнер В.А. 1977 год.
Мир биологии. Генетика популяций. Хедрик Ф. 2003 год.
Популяционная биология и эволюция. Солбриг О., Солбриг Д.
Популяционная биология растений. Марков М.В. 2012 год.

Говорит, он был первым кто открыл эти книги, у них листы не были разрезаны.

А говорят, что в Москве кур доят.

Прямо в мусорных кучах, которые на поверхности?

Прямо в мусорных кучах, которые откопали археологи.

представители инопланетной цивилизации оказались на земле не запланировано

Это Вам инопланетяне телепетически поведали али как? Они случаем не идиоты? А то странные какие-то инопланетяне, которые способны к межзвездным перелетам, но не способны к созданию новых инструментов и запланированности путешествий.

Ну какой после себя мусор в промышленных масштабах могли оставить около сотни- полтора пришельцев?

Разнообразный, не соответствующий эпохе.

Но это уже отдельная история.

Это уже отдельный безграмотный бред в области истории государства и права.

[Александр 55]

С днем рождения

У меня 24 сентября было.

[Лука]

У меня 24 сентября было.

Все равно недавно. И сколько же Вам стукнуло?

[True]

А где я критически отзывался о точных науках как таковых?
Поставьте себя на место гуманитария который ничего не смыслит в химической эволюции нуклеиновых кислот.
Но хочет разобраться для себя в вопросе случайности или неслучайности возникновения жизни во Вселенной.

А вы попробуйте разобраться в устройстве процессора, не вникая ни в булеву алгебру, ни в свойства полупроводников. Задача-то невыполнима. Я вот не разбираюсь в физике плазмы, и не хочу разбираться - ну так я и не лезу "разбираться" с термоядерным синтезом. Специалисты говорят, что управляемый термоядерный синтез достижим. Я на этом основании поддерживаю их работу, даже поддержал бы увеличение налогов, чтобы направить средства на развитие термоядерного синтеза. Не разбираетесь в теме - слушайте экспертов.

[BVG]

Во как!
Случай оказался закономерным процессом

А где я критически отзывался о точных науках как таковых?
Поставьте себя на место гуманитария который ничего не смыслит в химической эволюции нуклеиновых кислот.
Но хочет разобраться для себя в вопросе случайности или неслучайности возникновения жизни во Вселенной.
Он что, полностью должен доверится химикам, которые заявляют, что жизнь возникла случайно?
Так для него их исследования являются "черным ящиком" из которого только на выходе выходит подобное заявление.

почитайте это, вполне убедительно и не слишком много, меньше чем публикуемые тут списки макулатуры.
Об игре в наперсток по-научному, или Не садись играть с Геккелем - разденет (часть 1) - Партизанские депеши
Об игре в наперсток по-научному, или Не садись играть с Геккелем - разденет (часть 2 и последняя) - Партизанские депеши

- - - Добавлено - - -

А вы попробуйте разобраться в устройстве процессора, не вникая ни в булеву алгебру, ни в свойства полупроводников. Задача-то невыполнима. Я вот не разбираюсь в физике плазмы, и не хочу разбираться - ну так я и не лезу "разбираться" с термоядерным синтезом. Специалисты говорят, что управляемый термоядерный синтез достижим. Я на этом основании поддерживаю их работу, даже поддержал бы увеличение налогов, чтобы направить средства на развитие термоядерного синтеза. Не разбираетесь в теме - слушайте экспертов.

тут просто форум для обмена мнениями, не более.
но если ошибётесь с абиогенезом, налогами не откупитесь.

[Александр 55]

Все равно недавно. И сколько же Вам стукнуло?

Мне уже 28 исполнилось...