Доказательства Бога

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Cheeryaga
    Участник

    • 01 May 2016
    • 277

    #796
    Сообщение от Генрих Птицелов
    Как говорила Алиса- "Все чудесатее и чудесатее"
    В одной мессаге вы утверждаете, что ученые неспособны создать ДНК.Когда вас ткнули в факт создания синтетического генома, вы почему то заговорили о "создании без творца".
    Ну ну.
    Не включайте здесь "алису", а то дискредитируете свой титул Знайки.
    Вряд ли вы не поняли, почему я заговорил о "создании без творца", но-таки поясню свою мысль.
    Наличие сложной структуры, да ещё и с функцией размножения, разумному наблюдателю говорит о наличии автора, обладающего силой, волей и интеллектом. В нашем случае, тот коллектив учёных, является автором микроорганизма. И, приведя этот пример, вы лишь подтвердили постулат причинности, что сущее не возникает случайно, беспричинно. Однако, хотите убедить других в том, что у нашего мира, который несоизмеримо сложней и осмысленнее бактерии, нет разумного Автора. Парадоксально.

    Сообщение от Генрих Птицелов
    Покажите этого разумного автора и все вопросы снимутся
    Всему своё время. Надеюсь, что все чистые сердцем, искренние веруны, если не узрят, то иным способом ощутят Всевышнего, а Христа обязательно увидят и потрогают. Даже уже сейчас мы уверены в Нём, глядя на Его творческую силу, запечатленную в природе. А на счёт неверунов сомневаюсь, что, для их блага, Богу следует им показаться. Хотя...
    В каком облике должен явиться Всевышний, чтобы вы смогли однозначно поверить и признать Его Авторитет? Интересно, что заставит вас удостовериться, что Он реален? Предложите ваш вариант.

    Сообщение от Генрих Птицелов
    Понятие причинности рушит вашу религию. Если применять это понятие, то ваш бог не является первопричиной всего сущего.
    Не понял, поясните.

    Сообщение от Генрих Птицелов
    Да легко на самом деле проверяется. Например при личной встрече с демонстрацией входа в аккаунт.
    Я даже не упоминаю такие пустяки как экспертиза лексики.
    Я думал, вы поймёте, что это легкая ирония. Но, если вы серьёзно, скажу, что мне не надо доказывать, что вы - реальны, я уже в это верю на основании наличия определённых признаков разумной деятельности (изложение своих мыслей, создавая их вербальное отображение на множестве отдалённых друг от друга мониторах) в мессагах под ником "Генрих Птицелов"; так же как мне не нужны дополнительные доказательства существования(или явление Самого) всемогущего Создателя для того, чтобы уразуметь Его бытие.

    Комментарий

    • Саша O
      Ветеран

      • 06 March 2012
      • 7680

      #797
      Сообщение от Изюм
      Дьявола тоже нет.
      Может и вас нет?

      Комментарий

      • Генрих Птицелов
        Отключен

        • 23 July 2016
        • 11654

        #798
        Сообщение от Cheeryaga
        Не включайте здесь "алису", а то дискредитируете свой титул Знайки.
        Вряд ли вы не поняли, почему я заговорил о "создании без творца", но-таки поясню свою мысль.
        Наличие сложной структуры, да ещё и с функцией размножения, разумному наблюдателю говорит о наличии автора, обладающего силой, волей и интеллектом.
        Ни о чем не говорит.

        В нашем случае, тот коллектив учёных, является автором микроорганизма. И, приведя этот пример, вы лишь подтвердили постулат причинности, что сущее не возникает случайно, беспричинно.
        Мы знаем, что бактерию сделали ученые. Они даже специально оставили маркеры в геноме.
        Покажите маркеры бога.
        Кстати говоря,ваша аналогия совсем не корректна. Ибо новые штаммы бактерий появляются каждый день


        Однако, хотите убедить других в том, что у нашего мира, который несоизмеримо сложней и осмысленнее бактерии, нет разумного Автора. Парадоксально.
        Ну так покажите этого разумного автора.


        Вот Крег Вентер, создатель Синтии. Окажите любезность. скиньте фотку творца

        Всему своё время. Надеюсь, что все чистые сердцем, искренние веруны, если не узрят, то иным способом ощутят Всевышнего, а Христа обязательно увидят и потрогают. Даже уже сейчас мы уверены в Нём, глядя на Его творческую силу, запечатленную в природе. А на счёт неверунов сомневаюсь, что, для их блага, Богу следует им показаться. Хотя...
        Вера вообще не требует никаких доказательств


        В каком облике должен явиться Всевышний, чтобы вы смогли однозначно поверить и признать Его Авторитет? Интересно, что заставит вас удостовериться, что Он реален? Предложите ваш вариант.
        Какие же вы все одинаковые.Может где то есть инкубатор?
        Да его личное появление и продемонстрированные возможности позволят признать авторитет.
        Но с этим напряг уже 2000 лет.



        Не понял, поясните.
        Кли для всего нужна причина,для бога тоже нужна причина.Какова причина появления бога создавшего нашу вселенную? Ответ- только другой бог.
        Но если это так, то первопричина нашего мира не в боге создавшем вселенную, а в боге создавшем бога создавшего нашу вселенную.
        Но тут ловушка. Если для всего нужна причина, то и для бога создавшего бога который создал нашу вселенную, так же нужна причина.
        И мы получаем бесконечную цепочку богов, каждый из которых не является первопричиной появления нашего мира.




        Все остальное убрал.

        Комментарий

        • somekind
          Ветеран

          • 05 September 2016
          • 10074

          #799
          Сообщение от Генрих Птицелов
          Кли для всего нужна причина,для бога тоже нужна причина.Какова причина появления бога создавшего нашу вселенную? Ответ- только другой бог.
          Но если это так, то первопричина нашего мира не в боге создавшем вселенную, а в боге создавшем бога создавшего нашу вселенную.
          Но тут ловушка. Если для всего нужна причина, то и для бога создавшего бога который создал нашу вселенную, так же нужна причина.
          Тут приводится контраргумент, что Бог находится за пределами материи и не подчиняется её правилам, т.е. по внутриматериальным правилам материя должна иметь причину, но на Бога это требование не распостраняется.
          Т.е. вопрос сводится к тому, может ли нематериальное влиять на материю и быть её причиной?

          Комментарий

          • Саша O
            Ветеран

            • 06 March 2012
            • 7680

            #800
            Сообщение от Генрих Птицелов
            Мы знаем, что бактерию сделали ученые.
            Не могли бы вы поделиться этим знанием, а то не хочется веровать дарвинистам.

            Комментарий

            • Sadness
              Under bergets rot

              • 05 May 2010
              • 3694

              #801
              Сообщение от Виталич
              потому , что доказательств бытия - несколько.

              и все они достаточно неопровержимые.
              ну, видимо не достаточно коль в существование этого вашего творца приходиться верить. Но давайте ка сюда одно из этих ваших нескольких доказательств только самое неопровержимое, чтоб я на всякую мелочь время не тратил.
              Последний раз редактировалось Sadness; 17 December 2017, 07:08 PM.
              Не было Галелея i Боба Марлея ,
              Не было Сальвадора Далi.
              Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
              А кiты, чарапахi былi.

              Комментарий

              • Sadness
                Under bergets rot

                • 05 May 2010
                • 3694

                #802
                Сообщение от Cheeryaga
                Да, да, да...
                Уважаемый Знайка, подскажите несчастному словоблуднику, как же появилась на свет эта замечательная бактерия Mycoplasma laboratorium .
                Неужто мы стали свидетелями реального эволюционного процесса, созидающего нечто из пустоты, или гениальные ум и божественные (технические) способности двадцати учёных произвели сие чудо? Правильно ли я вас понял, у этой бактерии нет никакого творца, не так ли?
                а с чего вы взяли, что создание нечта из пустоты это реальный эволюционный процесс? Да и вообще, уважаемый, вам самому собственная позиция по меньшей мере странной не кажется, нет? Вы спрашивали о создании всей земной учёной ратью, то есть неким коллективом авторов, со своим прекрасным оборудованием, то есть посредством неких материальный средств, ДНК. Вам, собственно, именно на этот вопрос, именно на такую формулировку оного вопроса и ответили. И теперь ваше возражение на оный ответ заключается в том, что вы задним числом кардинально меняете формулировку своего вопроса. Вы себе это как вообще представляете? То есть теперь у вас вся земная учёная рать это отсутствие автора, так чтоли?
                Не было Галелея i Боба Марлея ,
                Не было Сальвадора Далi.
                Нi Ленiна, нi Ленана, нi Карла Лiнэя,
                А кiты, чарапахi былi.

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55095

                  #803
                  Сообщение от Изюм


                  Вы мне написали, что где-то, кто-то пишет о Боге.... Понимаете, на заборах тоже пишут. Все, что написано о Боге - написано людьми. Вы понимаете это ?! Понимаете, что из этого следует ?
                  А вы что, и тому что на заборах пишут не верите?

                  Комментарий

                  • Саша O
                    Ветеран

                    • 06 March 2012
                    • 7680

                    #804
                    Сообщение от Изюм
                    Если доказательств нет, то как же верить ?
                    Мы же верим что это вы пишете сообщения, хотя никаких доказательств нет.
                    Сообщение от Генрих Птицелов
                    Вера вообще не требует никаких доказательств
                    Последний раз редактировалось Саша O; 17 December 2017, 09:31 PM.

                    Комментарий

                    • Генрих Птицелов
                      Отключен

                      • 23 July 2016
                      • 11654

                      #805
                      Сообщение от somekind
                      Тут приводится контраргумент, что Бог находится за пределами материи и не подчиняется её правилам, т.е. по внутриматериальным правилам материя должна иметь причину, но на Бога это требование не распостраняется.
                      Т.е. вопрос сводится к тому, может ли нематериальное влиять на материю и быть её причиной?
                      Если бог нематериальный, то никакого влияния на материю он оказывать не может. Нужен материальный носитель

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55095

                        #806
                        Сообщение от Генрих Птицелов
                        Если бог нематериальный, то никакого влияния на материю он оказывать не может. Нужен материальный носитель
                        Невежество какое...весь мир духом Бога существует, отнимет Свой дух и нет...

                        Комментарий

                        • Генрих Птицелов
                          Отключен

                          • 23 July 2016
                          • 11654

                          #807
                          Сообщение от Двора
                          Невежество какое...весь мир духом Бога существует, отнимет Свой дух и нет...
                          Невежество,это считать, что нематериальное оказывает влияние на материю.Попробуйте мыслью забить гвоздь в стену
                          На самом деле, весь мир вокруг,это результат взаимодействия разных форм и видов материи..
                          Так, что ,либо ваш бог материальный, но почему то очень ловко прячется,либо его вовсе не существует

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55095

                            #808
                            Сообщение от Генрих Птицелов
                            Невежество,это считать, что нематериальное оказывает влияние на материю.Попробуйте мыслью забить гвоздь в стену
                            На самом деле, весь мир вокруг,это результат взаимодействия разных форм и видов материи..
                            Так, что ,либо ваш бог материальный, но почему то очень ловко прячется,либо его вовсе не существует
                            Умерший, из которого вышел дух жизни не может ничего...
                            а вот в котором дух и он живет благодаря Ему, может многое...

                            Комментарий

                            • Генрих Птицелов
                              Отключен

                              • 23 July 2016
                              • 11654

                              #809
                              Сообщение от Двора
                              Умерший, из которого вышел дух жизни не может ничего...
                              а вот в котором дух и он живет благодаря Ему, может многое...
                              Да не надо мне цитат из проповедей. Просто объясните, что такое "дух жизни"?

                              Комментарий

                              • Полковник
                                Ветеран

                                • 14 September 2005
                                • 18241

                                #810
                                Это контрольный выстрел в печень.
                                Никто из идеалистов не в состоянии даже дать определение "духу", "душе" и вообще любой т.н. "нематериальной сущности"... не говоря уж о том, чтобы хоть что-то объяснить по поводу...

                                .
                                "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                                Виктор Суворов

                                Комментарий

                                Обработка...