Креационистская гипотеза.

[Иванофф]

Речь не о количестве позвоночных.
Мы говорим о тенденции развития всех видов.

Возьмите любой вид сложнее бактерии.

Если вы нарисуете график его уровня развития в ходе его эволюции от бактерий,
то вы увидите, что этот график монотонно возрастает (т.е. не убывает никогда)

Есть несколько небольших отступлений от этого правила.
Известны некоторые случаи деградации видов
- перехода к более простой организации организма.

И все. Но они общую тенденцию к морфофизиологическому прогрессу не меняют.


Почему у эволюции была такая тенденция - наука сегодня не знает.

Вы понимаете о чем я пишу? Усложнение не является всеобщей тенденцией БИОСФЕРЫ.

Об эволюции видов пишется в Вашем отстойном учебнике. Виды не могут эволюционировать. Вид это условность принятая при классификации живого.

- - - Добавлено - - -

Где и что там стало более совершенным?
Какие новые технические конструкции появились? .

Технические конструкции там и не могут появиться. Не то там моделируется. А совершеннее стали фигуры. Вначале они были одноклеточными, а потом усложнились.

Почему у эволюции была такая тенденция - наука сегодня не знает.

Особой тенденции к усложнению биосфера не проявляет. А вот отдельные организмы , популяции проявляют. И наука знает не только почему, но и как это происходит. Так что не врите в очередной раз.

[Victor N.]

Ну вот например Хиросима - центр армейских складов, военный порт и место расположения генерального штаба военно-морского флота и Второй армии. Генштаб был уничтожен, порт (насколько я могу судить) - приведен в негодность. Еще раз: такие атаки не соответствуют основным определениям терроризма.

Но при этом удар был нанесен по центру города.

Тру, мы знаем, что в Америке большинство населения обработано пропагандой.
И только в Америке люди оправдывают это зверство.
Нигде в мире никто не называет это преступление героизмом.

Вы себя выдаете с головой.

Здесь ключевым моментом является использование химического оружия.

Здесь ключевым моментом является отсутствие доказательств.
Так же как с Саддамом Хусейном.
Но мы знаем, что такое американский суд.

Нет, я такого не говорил. Мне нет нужды оправдывать правительство США. Оправдыванием фашистов занимаетесь вы, хотя и косвенно - когда подменяете смысл слова "фашизм" таким образом, чтобы фашистами можно было назвать любых политических оппонентов.

Поискать ваши слова?

Вы продолжаете расхлябанные рассуждения, конечная цель которых - сказать что-нибудь плохое про неугодные вам государства. Не прокатило с "черное называть белым" - на сцену выходит "трансформация сознания миллионов людей". Хотя к характеристикам фашизма это вообще не имеет отношения.

Нет, я просто говорю об исполнении библейских пророчеств.
В частности - из 13-й главы Откровения - про Америку.

Если вы в курсе, церковь АСД еще в XIX веке дала объяснение
что здесь речь идет именно о США. В то время еще и намеков
не было на мировое господство пиндостана.

Это все просто вытекает из внимательного анализа библейского текста.
И сегодня у нас есть гораздо больше подробностей исполнения
пророчества, чем их видели в XIX веке.

Правда сама церковь АСД как и прочие американские секты,
предпочитает «молчать в тряпочку» на эту тему.

Все христианские организации США деградировали с тех времен,
как пиндосы взорвали Хиросиму.
Потому что все они промолчали и поверили лжи, что
сей акт терроризма - доброе и правильное дело.

[Генрих Птицелов]

А есть ли у вас доказательства, что
усложнение было выгоднее чем упрощение
или адаптация без изменения сложности?

Без доказательств вы можете только верить. Но это уже не наука.

Витя, а нафига это доказывать в абсолютных категориях?
Это один из путей развития конкретных организмов в конкретных условиях


- - - Добавлено - - -

Смешно смотреть, как вы опять спорите с учебником биологии.
Усложнение и совершенствование организации было всеобщей тенденцией.

«общий путь развития живой природы от простого к сложному,
от примитивного к более совершенному. Именно этот путь развития
живой природы и обозначают термином «прогресс»».

Если всеобщая тенденция(это твое заявление), почему до сих пор существуют одноклеточные?
То есть,это не всеобщая тенденция, а как мы видим из определения- вектор.
Причем, вектор не обязательный

Некоторый список ароморфозов уже выкладывался.

И того, всего 8 ароморфозов.
Впрочем, я еше в где то в середине темы их перечислял.

А что касается прогресса, так он всегда определяется
экспертным путем. И только так.

Вы не найдете и в автомобилестроении какой-то формулы
для вычисления более прогрессивных конструкций.

Нафиг сюда тянуть автомобилестроение? Это не биологические системы

Это, кстати, можно обосновать математически.
Колмогоровская сложность невычислима.
Это доказанная теорема Алгоритмической теории информации.

В алгоритмической теории информации колмогоровская сложность объекта есть мера вычислительных ресурсов, необходимых для точного определения этого объекта.

Вопрос- нафига в этой теме колмогоровская сложность?

Полагаю, именно по этой причине и невозможно написать
функцию эволюционного отбора, которая умела бы выбирать
более совершенные конструкции и отсеивала бы прочие.

Любая программа по эволюции популяции которую здесь упоминали,этим и занимается.
Даже та простенькая,на которую я давал ссылку.
Условие- нет мутации, не набрана "сила"-комбинация удаляется

И все попытки смоделировать прогрессивную
эволюцию наталкиваются на эту проблему.

Насосанная из пальца проблема

Только Разум способен на это!

Забыл добавить- человеческий.Никакой другой не строит модели с целью изучения.

[Иванофф]

Скорей приведите такие научные данные.

Приведите уже хоть какие то данные про усложнение Богом чего либо.

[Victor N.]

Вы понимаете о чем я пишу? Усложнение не является всеобщей тенденцией БИОСФЕРЫ.

Об эволюции видов пишется в Вашем отстойном учебнике. Виды не могут эволюционировать. Вид это условность принятая при классификации живого.

Отстойным являетесь вы, к сожалению.
А на нашей стороне вся Российская Академия наук

Технические конструкции там и не могут появиться. Не то там моделируется. А совершеннее стали фигуры. Вначале они были одноклеточными, а потом усложнились.

Покажите конкретно.
Где усложнились? И что стало с ними потом?

(по второму кругу пойдем?)

Особой тенденции к усложнению биосфера не проявляет. А вот отдельные организмы , популяции проявляют. И наука знает не только почему, но и как это происходит. Так что не врите в очередной раз.

Ваша упертость и неграмотность просто смешна.
А на нашей стороне учебник биологии

[Serxio]

Вы понимаете о чем я пишу? Усложнение не является всеобщей тенденцией БИОСФЕРЫ.

Ну что Иван-ушка-офф, тенденцией является твое мелкое жульничество!

Ты постоянно съезжаешь , а я все таки хочу добиться от тебя элементарной порядочности, т.е. ты заявил о Противоречиях, будь мужчиной - покажи эти Противоречия!

Ежели опять съедешь , значит ты -истеричный болтун!

Об эволюции видов пишется в Вашем отстойном учебнике. Виды не могут эволюционировать. Вид это условность принятая при классификации живого.

Если ТЭ действительно имеет место быть, то и сказка Царевна -лягушка тоже вполне себе научный факт!

Превращение лягушки в Василису-прекрасную является эволюционным, наблюдаемым -фактом!

[Генрих Птицелов]

Это не морфофизиологический прогресс. Идите в школу.

Это биологический прогресс. И ты постоянно перескакиваешь с одного понятие на другое.
Биологический прогресс это увеличение ареала обитания популяции. Достигается двумя путями- ароморфозом и идеоадаптацией.
И ты моментально переобуваешься в прыжке, когда тыкают носом в примеры биологического прогресса, тут же требуя, что бы это сочеталось с обязательным ароморфозом
Ты наверное не дочитал, что биологический прогресс достигается и адаптацией.Признайся

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -



Это у Вити такая байда , которая все бесконечно усложняет.
Я так понял.

Ну да. Как только человек начал утверждать, что эволюция делает открытия, надо срочно звать к нему санитаров.

- - - Добавлено - - -

Но при этом удар был нанесен по центру города.

Тру, мы знаем, что в Америке большинство населения обработано пропагандой.
И только в Америке люди оправдывают это зверство.
Нигде в мире никто не называет это преступление героизмом.

До Тру просто не доходит, что ядерный удар по Японии,это
1 Излишнее применение силы
2 Применение по гражданскому объекту
3 Устрашение и демонстрация доминанты как державы с монопольным владением вундервафлей.
1 и 2 являются военным преступлением

Поискать ваши слова?

Откажется.

[Иванофф]

Возьмите любой вид сложнее бактерии.

Если вы нарисуете график его уровня развития в ходе его эволюции от бактерий,
то вы увидите, что этот график монотонно возрастает (т.е. не убывает никогда)

Я Вам обьясню что Вы делаете. Берете бактерию . Она- простая. Потом берете носорога. Носорог явно сложнее. Ага, вид бактерия усложнился до вида носорог. Всеобщая тенденция к усложнению типа доказана.
Но на самом деле бактерия как вид, как класс не стремятся к усложнению. Отдельные популяции бактерий вынуждают к этому условия среды. Так написано в статье об эволюции сложных систем.

Вы скользите по поверхности , не вникая в детали. Когда вас тыкают в эти детали , вы говорите : это ненаучно.

- - - Добавлено - - -

Ну что Иван-ушка-офф, тенденцией является твое мелкое жульничество!

Ты постоянно съезжаешь , а я все таки хочу добиться от тебя элементарной порядочности, т.е. ты заявил о Противоречиях, будь мужчиной - покажи эти Противоречия!

Девочка, что ты знаешь о мужчинах?

[Генрих Птицелов]

Я Вам обьясню что Вы делаете. Берете бактерию . Она- простая. Потом берете носорога. Носорог явно сложнее. Ага, вид бактерия усложнился до вида носорог. Всеобщая тенденция к усложнению типа доказана.
Но на самом деле бактерии как вид не стремятся к усложнению. Отдельные популяции бактерий вынуждают к этому условия среды. Так написано в статье об эволюции сложных систем.

Движение от простого к сложному,это необязательный вектор.
Конечно Витя мошенничает, например, с теми же ароморфозами.
На всю фауну(исключая флору, ее мы пока и упоминать не будем) за все время существования жизни приходится всего 8 ароморфозов.
Но это на всю фауну.
А есть виды, среди части которых прошел всего один ароморфоз- некоторые популяции прокариоты. Или не прошло ни одного- археи.
Есть виды которые не меняются сотни миллионов лет и не приобрели даже теплокровности- археозавры, они же крокодилы.
То есть, от простого к сложному,это не обязательное условие для всех.

Вы скользите по поверхности , не вникая в детали. Когда вас тыкают в эти детали , вы говорите : это ненаучно.

Именно
- - - Добавлено - - -

Девочка, что ты знаешь о мужчинах?

Чуть пошлость не написал

[Victor N.]

Биологический прогресс это увеличение ареала обитания популяции. Достигается двумя путями- ароморфозом и идеоадаптацией.
Ты наверное не дочитал, что биологический прогресс достигается и адаптацией.Признайся

Это ты не дочитал.
Биологический прогресс может достигаться любыми путями.
Иногда биологический прогресс достигается
путем морфофизиологической (м-ф) деградации

Ибо снижение уровня развития может приводить к росту
как скорости размножения,
так и способности к эволюционной адаптации.

Так что вопрос остается.

Почему в ходе эволюции биологический прогресс
чаще достигался ароморфозом, чем м-ф деградацией?

Ответа у науки нет.

[Иванофф]

На всю фауну(исключая флору, ее мы пока и упоминать не будем) за все время существования жизни приходится всего 8 ароморфозов.

Любопытно , что за все время не поступило ни одной просьбы показать как же это происходило. Как появился скелет, для чего он. Детали не интересуют. Главное , как я понял доказать догму тупо повторяя одно и тоже.

[Victor N.]

До Тру просто не доходит, что ядерный удар по Японии,это
1 Излишнее применение силы
2 Применение по гражданскому объекту
3 Устрашение и демонстрация доминанты как державы с монопольным владением вундервафлей.
1 и 2 являются военным преступлением


Откажется.

и 3-е тоже - преступление.
Ибо ради мирового господства были уничтожены неповинные ни в чем люди.

А до Тру все доходит. Это человек не глупый, мне представляется.
Но по моему, у него просто нет другого выхода, как отрицать очевидное.

[Иванофф]

Это ты не дочитал.
Биологический прогресс может достигаться любыми путями.
Иногда биологический прогресс достигается
путем морфофизиологической (м-ф) деградации

Ну так. А вы утверждали что все усложняется. Как же так, почему при всеобщем усложнении деградация?

- - - Добавлено - - -

Ваша упертость и неграмотность просто смешна.
А на нашей стороне учебник биологии

Факты против Вас и Вашего учебника биологии.

[Victor N.]

Я Вам обьясню что Вы делаете. Берете бактерию . Она- простая. Потом берете носорога. Носорог явно сложнее. Ага, вид бактерия усложнился до вида носорог. Всеобщая тенденция к усложнению типа доказана.

Но на самом деле бактерия как вид, как класс не стремятся к усложнению.

Но ведь носорог действительно произошел от бактерии.
И в его эволюционной цепочке были только ароморфозы и периоды адаптации.
В его цепочке не было вовсе случаев снижения уровня развития
(хотя это очень неплохой путь приспособления вида к среде)

Точно такая же ситуация со всеми видами, сложнее бактерии
(за редкими исключениями)

Так почему снижение уровня развития было столь непопулярно?
Хотя оно приносит рост скорости размножения и способности к адаптации.

Отдельные популяции бактерий вынуждают к этому условия среды.
Так написано в статье об эволюции сложных систем.

К деградации (снижению уровня развития) - тоже вынуждают условия среды.

Почему условия среды чаще вынуждали к ароморфозам, чем к деградации?
Ответа у науки нет.

- - - Добавлено - - -

Любопытно , что за все время не поступило ни одной просьбы показать как же это происходило. Как появился скелет, для чего он. Детали не интересуют. Главное , как я понял доказать догму тупо повторяя одно и тоже.

Я вполне допускаю, что чисто случайно вид может усложниться.
Может и 20 шестерок выпасть подряд. Случайно.

Но вот систематическое накопление именно
последовательных ароморфозов, без единого случая
обратного движения - от сложных к простым заставляет задуматься.

[Иванофф]

Покажите конкретно.
Где усложнились

Для слепых. В клеточном автомате.