Креационистская гипотеза.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • True
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 8073

    #2686
    Сообщение от Генрих Птицелов
    Ну, тогда наслаждаемся

    Ой ей ей, а пожему же так случилось? А наверное потому,Тру, что не надо тырить цЫтатко из обсуждения правок в википедии
    Свою голову надо иметь и хотя бы знать материал
    Наслаждаемся. По ссылке читаем:

    "В 1920-х1970-х гг. в СССР история российской эмиграции изучалась в контексте господствовавших идеологических концепций. Так, в книге В.Д. Голинкова «Крушение антисоветского подполья в СССР» на примере сфабрикованных по указанию И.В. Сталина дел «Промпартии» и Трудовой крестьянской партии (Н.Д. Кондратьева А.В. Чаянова) «доказывалась» связь мнимых «заговорщиков» с эмигрантскими политиками, в том числе входившими в заграничную организацию «Крестьянская Россия»."

    Итак, приведенный вами источник заявляет о том, что "Трудовая крестьянская партия", руководство которой вменялось Вавилову - это фантом из дела, сфабрикованного по указанию Сталина. И особо подчеркивается, что Трудовая крестьянская партия не является КР-ТКП.

    Вот и всё.

    Категория: ляпы и перлы
    Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
    Человек произошел от обезьяны

    Комментарий

    • Иванофф
      Отключен

      • 17 January 2017
      • 4696

      #2687
      Сообщение от Victor N.
      Только отдельные виды испытали деградацию.
      Да и то лишь на последнем этапе их эволюционного пути.
      Витя, вид это условность, у него нет никакого пути. Допустим у Вас есть красные и желтые конфеты. Вы их делите на два вида конфет. Но реально не возникают виды конфет. Вид конфет существует только у Вас в голове, субьективно. Так и с биологическими видами. Не верите?

      "Номиналистская концепция вида

      Эта концепция отражает номиналистский взгляд на таксономию. Она отрицает дискретность вида, так как организмы в ходе эволюции постоянно изменяются. А сам вид рассматривается только как умозрительное понятие."

      Биологический вид Википедия

      Комментарий

      • The Man
        Millionen Legionen

        • 16 January 2017
        • 11626

        #2688
        Сообщение от Victor N.
        Потому я и говорю - если бы появилась модель прогрессивной эволюции,
        ее можно было бы называть Информационным Вечным двигателем.
        Это опять же ваши хотелки.

        Скорей приведите такие научные данные.
        СТЭ достаточно будет? Цивилизации ангелов там нет. Когда найдёте и предъявите - тогда поговорим. Достаточно рассчитать и предсказать эту цивилизацию. Как, например, бозона Хиггса, который был предсказан по результатам расчетов и потом открыт.
        Нет никаких богов..

        Комментарий

        • Генрих Птицелов
          Отключен

          • 23 July 2016
          • 11654

          #2689
          Сообщение от Иванофф
          Он уже начал запрашивать гугл, но гугл выдал колмогоровскую сложность.
          Каким боком ее прицепить к биологии непонятно...это я моделирую ситуацию.
          Скорее всего, так и есть

          Комментарий

          • Иванофф
            Отключен

            • 17 January 2017
            • 4696

            #2690
            Сообщение от Victor N.
            Вместо этих глупостей просто перечислите примеры деградации.

            Вот Вам такой пример- смерть. Что такое смерть с т.з биохимии? Это превращение живой системы в набор химических соединений. Деградация?

            И что замечательно, изменения среды могут привести как к усложнению организма , так и к регрессу (смерти).

            Допустим добрые ангелы управляли эволюцией и их целью была сложность. Но зачем создавать путем селекции системы время существования которых 1 день, 10, 20, 100 лет?
            Логичнее предположить , что биосфера в целом живет. Отдельные особи и популяции для нее как клетки для организма.
            Последний раз редактировалось Иванофф; 09 April 2017, 07:23 AM.

            Комментарий

            • Генрих Птицелов
              Отключен

              • 23 July 2016
              • 11654

              #2691
              Сообщение от True
              Финансирование топливом - это новое слово в экономической науке.
              Не только топливом, тру.Этих данных в сети предостаточно. Читайте как американская экономика инвестировала в военную Германию.
              Нет, "по конвенции" (какой?) "уничтожение мирного населения" в ходе атаки на военную инфраструктуру не является военным преступлением.
              Чушь собачья.Город не относится к категории военной инфрастуктуры.
              Читаем гаагскую конвенцию
              IV Гаагская конвенция 1907 г. вводит норму, согласно которой право воюющих сторон применять средства поражения противника не является неограниченным[15].

              • использовать яды или отравленное оружие;
              • убивать или ранить противника, который, положив оружие или не имея возможности обороняться, сдался;
              • отдавать приказ не оставлять никого в живых, а равно угрожать или действовать таким образом;
              • использовать оружие, боеприпасы или материалы, созданные с целью причинить излишние страдания;
              • употреблять не по назначению флаг перемирия, национальный флаг, знаки различия и униформу, равно как и эмблемы, определённые в Женевской конвенции;
              • уничтожать или конфисковывать собственность врага, если только это не продиктовано военной необходимостью;
              • наносить удары по незащищённым городам, селениям и зданиям;
              • объявлять приостановленными или лишёнными силы права или требования подданных неприятельской державы.


              Категория: ляпы и перлы
              Категория Пуки Тру

              Комментарий

              • Генрих Птицелов
                Отключен

                • 23 July 2016
                • 11654

                #2692
                Сообщение от True
                Наслаждаемся. По ссылке читаем:

                "В 1920-х1970-х гг. в СССР история российской эмиграции изучалась в контексте господствовавших идеологических концепций. Так, в книге В.Д. Голинкова «Крушение антисоветского подполья в СССР» на примере сфабрикованных по указанию И.В. Сталина дел «Промпартии» и Трудовой крестьянской партии (Н.Д. Кондратьева А.В. Чаянова) «доказывалась» связь мнимых «заговорщиков» с эмигрантскими политиками, в том числе входившими в заграничную организацию «Крестьянская Россия»."

                Итак, приведенный вами источник заявляет о том, что "Трудовая крестьянская партия", руководство которой вменялось Вавилову - это фантом из дела, сфабрикованного по указанию Сталина. И особо подчеркивается, что Трудовая крестьянская партия не является КР-ТКП.

                Вот и всё.

                Категория: ляпы и перлы
                Аа, опять мастер-класс по фигурному выпиливанию цитаты?
                Доказывалось в книге Гонликова и Чаянова.
                А вот За пределами СССР деятельность КР-ТКП рассмотрела в 80-е гг. британский историк E.H. Андреева в книге «Генерал Власов и Русское освободительное движение»14 - в разделе, посвященном политическим структурам русской эмиграции 1920-30-х гг.


                1.1. Создание группы «Крестьянская Россия» в эмиграции и выработка программы «Крестьянской России» как социально-либерального проекта (1921-1922 г.).
                1.2. Создание коалиционного Республиканско-демократического союза с участием группы «Крестьянская Россия» (1922 - декабрь 1923 г.).
                Был предложен съезду проект «Тактической платформы Союза».
                1.3. Работа «Крестьянской России» в составе РДС (1924 - 1927 г.).
                1.4. Кризис РДС и создание партии «Крестьянская Россия» - Трудовая крестьянская партия (КР-ТКП) (1927 г.).
                ГЛАВА И. ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ «КРЕСТЬЯНСКОЙ РОССИИ - ТРУДОВОЙ КРЕСТЬЯНСКОЙ ПАРТИИ КАК САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ ЭМИГРАНТСКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ (1928-1934 г.).
                2.1. Создание партией «Крестьянская Россия» организации ОПУС для связи с единомышленниками в СССР (1927-1930 г.).
                2.2. Борьба партии «Крестьянская Россия» против коллективизации в СССР (1929-1931 г.).
                2.3. Работа «Крестьянской России» в Польше и дочерних партий в Латвии, Эстонии и Подкарпатской Руси (1924-1932 г.).
                2.4. КР-ТКП в коалиции с кадетской группой И.В. Гессена и совместное издание в Берлине газеты «Руль» (1930-1931 г.).
                2.5. Второй съезд «Крестьянской России» и выход из партии группы Аргунова и Бема (1932-1934 г.)..
                ГЛАВА III. «КРЕСТЬЯНСКАЯ РОССИЯ» - ТРУДОВАЯ КРЕСТЬЯНСКАЯ ПАРТИЯ КАК ЛИДЕРСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ.
                С.С. МАСЛОВА И ЕГО СТОРОННИКОВ (1934-1953 г.).
                3.1. Политическая и издательская деятельность «Крестьянской России» (1933-1937 г.).
                3.2. Партия «Крестьянская Россия» и Московские процессы (1936-1939 г.)
                3.3. Политические связи партии «Крестьянская Россия» в 1930-е годы и проблемы ее финансирования.
                3.4. Партия «Крестьянская Россия» в годы Второй мировой войны. Репрессии коммунистического режима против членов КР-ТКП в Чехословакии и Китае в 1945 г.
                3.5. Работа группы сторонников «Крестьянской России» в США (1945 1953 г.).




                Так вы уж определитесь,Тру,была КР-ТКП или это выдумка Сталина?
                И это я дал ссылку на самого либероидного либероида, но даже он не отрицает существование ТКП и не называет ее "мифической"
                Категория; Пуки Тру

                Комментарий

                • True
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 8073

                  #2693
                  Сообщение от Генрих Птицелов
                  Читаем гаагскую конвенцию
                  [SIZE=1]IV Гаагская конвенция 1907 г. вводит норму, согласно которой право воюющих сторон применять средства поражения противника не является неограниченным[15].

                  • использовать яды или отравленное оружие;
                  • убивать или ранить противника, который, положив оружие или не имея возможности обороняться, сдался;
                  • отдавать приказ не оставлять никого в живых, а равно угрожать или действовать таким образом;
                  • использовать оружие, боеприпасы или материалы, созданные с целью причинить излишние страдания;
                  • употреблять не по назначению флаг перемирия, национальный флаг, знаки различия и униформу, равно как и эмблемы, определённые в Женевской конвенции;
                  • уничтожать или конфисковывать собственность врага, если только это не продиктовано военной необходимостью;
                  • наносить удары по незащищённым городам, селениям и зданиям;
                  • объявлять приостановленными или лишёнными силы права или требования подданных неприятельской державы.


                  Категория Пуки Тру
                  Вы вырезали из цитаты фразу "а также дополнительным протоколам к Женевским конвенциям 1949 г.".
                  Вы перестали даже пытаться писать правду, похоже.

                  США не принимали никаких усилий для того, чтобы добить многочисленных выживших при бомбардировке. Приказа "не оставлять никого в живых" также не было.
                  Ядерное оружие создавалось не с целью причинить излишние страдания.
                  Хиросима была защищена, в том числе - от атак с воздуха.
                  Всё мимо, в общем.

                  Категория: ляпы и перлы

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Генрих Птицелов
                  А вот За пределами СССР деятельность КР-ТКП рассмотрела в 80-е гг. британский историк E.H. Андреева
                  Почему вы продолжаете что-то писать о ТКП? Вы свой бред похоронили самостоятельно, своими же источниками.
                  Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                  Человек произошел от обезьяны

                  Комментарий

                  • Генрих Птицелов
                    Отключен

                    • 23 July 2016
                    • 11654

                    #2694
                    Сообщение от True
                    Вы вырезали из цитаты фразу "а также дополнительным протоколам к Женевским конвенциям 1949 г.".
                    Вы перестали даже пытаться писать правду, похоже.

                    США не принимали никаких усилий для того, чтобы добить многочисленных выживших при бомбардировке. Приказа "не оставлять никого в живых" также не было.
                    Ядерное оружие создавалось не с целью причинить излишние страдания.
                    Хиросима была защищена, в том числе - от атак с воздуха.
                    Всё мимо, в общем.

                    Категория: ляпы и перлы
                    Применение ядерной бомбы по городу считается и считалось военным преступлением и применением излишней силы.
                    С точки зрения военных, применение такого ресурса для уничтожения точченых объектов было
                    1 нерантабельно
                    2 не необходимо.
                    В обшем, Тру опять уперся и будет нести чушь
                    Категория; Пуки Тру

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от True
                    Почему вы продолжаете что-то писать о ТКП? Вы свой бред похоронили самостоятельно, своими же источниками.
                    Теми которые доказывают существования ТКП?
                    Тру, вам надо срочно лечиться электричеством.У вас видимо действительно что то нехорошее.
                    Куча людей которые исследовали деятельность этой партии, куча изданий самой партии. Рассмотрение связей ТКП с заграницей, по мнению Тру делают эту организацию выдумкой Сталина.
                    Либо эта толпа шизофреников занимается ерундой рассматривая деятельность несуществующей партии,либо Тру опять облажался.
                    Тут еше можно порассуждать на сколько Вавилов был "пристегнут",именно к ТКП
                    Но рассуждать о мифичности ТКП можно только в рамках истории болезни
                    Идите болезный, нет желания вашу чушь читать
                    Категория ; Пук Тру в лужу.
                    Последний раз редактировалось Генрих Птицелов; 09 April 2017, 07:07 AM.

                    Комментарий

                    • Санчез
                      Нет никаких Богов

                      • 10 June 2011
                      • 3389

                      #2695
                      Сообщение от Иванофф
                      Вот Вам такой пример- смерть. Что такое смерть с т.з биохимии? Это превращение живой системы в набор химических соединений.
                      Формулировка не точна.
                      Как будто живая система не набор химических соединений.

                      Комментарий

                      • Иванофф
                        Отключен

                        • 17 January 2017
                        • 4696

                        #2696
                        Сообщение от Санчез
                        Формулировка не точна.
                        Как будто живая система не набор химических соединений.
                        Ну да. Потому и говорю про регресс. Система превращается в набор элементов. Жизнь- обратный процесс организации химических элементов в систему, развитие.

                        Если допустить что целью неких ангелов было создание сложных систем, то непонятно почему они не позаботились о сохранении этих систем, об их более продолжительной жизни. Это к вопросу заданному ранее : почему нельзя было сразу достичь цели создав то, что надо? Зачем длинный извилистый путь управляемой (якобы) эволюции?

                        Это если смотреть со стороны ангелов. Если смотреть со стороны живой системы , то это еще более непонятно. Она хочет жить , а такую подставу ангелов как 70-80 лет жизни не поймет (если вдруг убедится , что является биороботом ).
                        Последний раз редактировалось Иванофф; 09 April 2017, 07:49 AM.

                        Комментарий

                        • Иванофф
                          Отключен

                          • 17 January 2017
                          • 4696

                          #2697
                          Сообщение от Victor N.

                          «общий путь развития живой природы от простого к сложному,
                          от примитивного к более совершенному. Именно этот путь развития
                          живой природы и обозначают термином «прогресс»
                          ».
                          Вспомнился фантастический советский рассказ в котором рядом с людьми жили говорящие собаки.. Вроде в нем и лошади эволюционировали и заговорили, но точно не помню. Главная мысль была такая: все прогрессирует и этот прогресс неизбежен как коммунизм. Говорящие собаки- вопрос времени.
                          Чем то, Витя напоминает Ваш христианский оптимизм.

                          Комментарий

                          • Serxio
                            Ветеран

                            • 24 January 2013
                            • 1500

                            #2698
                            Сообщение от Иванофф
                            2. Научные данные об управлении Богом, ангелами эволюцией жизни.

                            Ну хоть что то! Никакой эволюции НЕТ! Вопрос автоматически снимается!

                            Ты не ответил на вопрос научности мгновенного , прерывистого эволюционного скачка из лягушки в царевны! Слабо что ли?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Иванофф
                            Вспомнился фантастический советский рассказ в котором рядом с людьми жили говорящие собаки.. Вроде в нем и лошади эволюционировали и заговорили, но точно не помню. Главная мысль была такая: все прогрессирует и этот прогресс неизбежен как коммунизм. Говорящие собаки- вопрос времени.
                            Чем то, Витя напоминает Ваш христианский оптимизм.

                            Твой идиотизм безграничен! Поражает бессмысленная подача материала!

                            Но ты прав, скорей лошади заговорят, чем появятся САМОзарождающиеся системы! Хоть бы на одну посмотреть!

                            Комментарий

                            • Иванофф
                              Отключен

                              • 17 January 2017
                              • 4696

                              #2699
                              Сообщение от Victor N.

                              Так почему снижение уровня развития было столь непопулярно?
                              Хотя оно приносит рост скорости размножения и способности к адаптации.

                              Я не понимаю почему нельзя спросить " почему появляются более сложные организмы не смотря на то, что скорость их размножения и адаптация снижаются?". Но адаптация не снижается , а наоборот увеличивается. Следовательно новый вид получает возможность распространиться.
                              Для примера сравним одноклеточные и многоклеточные. С какого перепугу вдруг появились многоклеточные? Какие бонусы они получили?
                              Связано это было с переходом от бескислородного фотосинтеза к кислородному у цианобактерий.

                              "Как мы помним, при бескислородном фотосинтезе доно-
                              ром электрона служат соединения серы (чаще всего серово-
                              дород), а в качестве побочного продукта выделяется сера или
                              сульфат. Недавно был открыт вариант бескислородного фото-
                              синтеза, при котором донором электрона служат соединения
                              железа. Побочным продуктом в этом случае являются более
                              окисленные соединения железа. Не исключено, что именно
                              микробы, осуществлявшие фотоокисление железа, ответ-
                              ственны за образование древнейших железных руд. Таким об-
                              разом, существование аноксигенных фотосинтетиков зависит
                              от довольно дефицитных веществ.
                              Поэтому аноксигенный
                              фотосинтез не мог обеспечить производство органики в коли-
                              честве, необходимом для развития разнообразных гетеротро-
                              фов (потребителей органики), включая животных.
                              При кислородном фотосинтезе донором электрона явля-
                              ется обычная вода, а побочным продуктом кислород. Изо-
                              бретение кислородного фотосинтеза сделало бактерий незави-
                              симыми от соединений серы или железа, и это открыло перед
                              ними небывалые возможности. Ведь вода ресурс практиче-
                              ски неисчерпаемый.

                              По сравнению с бескислородным фотосинтезом кис-
                              лородный фотосинтез гораздо более сложный процесс.
                              Аноксигсиные фототрофы утилизируют солнечный свет
                              при помощи единого белкового комплекса, называемого
                              фотосистемой. Для кислородного фотосинтеза потребова-
                              лось введение второго белкового светоулавливающего ком-
                              плекса второй фотосистемы. Обе фотосистемы в основ-
                              ных чертах похожи друг на друга (обе содержат хлорофилл,
                              располагаются на клеточной мембране и отчасти состоят из
                              похожих по структуре и функции белков). По-видимому,
                              обе они являются вариациями одной и той же базовой "мо-
                              дели, то есть происходят от единого общего молекулярного
                              предка. Скорее всего, предки цианобактерий приобрели
                              вторую фотосистему от каких-то других фотосинтезирую-
                              щих микробов путем горизонтального переноса генов (см.
                              главу Наследуются ли приобретенные признаки?). Объ-
                              единившись в одной клетке, две фотосистемы со временем
                              приспособились друг к другу, специализировались и разде-
                              лили между собой функции."

                              Марков "Рождение сложности".

                              Разве не удачная адаптация была? Когда нечего жрать , какая разница с какой скоростью Вы размножаетесь?

                              Теперь ответ на Ваш вопрос." почему снижение уровня развития было столь непопулярно?"

                              Мнения в популяции цианобактерий разделиились . Одна часть хотела избавиться от кислородного фотосинтеза и вернуться к традиционному сероводороду. Перешла и подохла. Остались мудрые цианобактерии и больше этот вопрос на их собраниях не поднимался.
                              Последний раз редактировалось Иванофф; 09 April 2017, 09:13 AM.

                              Комментарий

                              • Иванофф
                                Отключен

                                • 17 January 2017
                                • 4696

                                #2700
                                но главное- каким путем была достигнута адаптация? Синтеза двух систем! И здесь, Витя в игру вступает теория самоорганизации. Все организмы состоят из клеток, отдельных живых систем и в их интеграции нет ничего сверхьестественного. Природе не надо тужиться чтобы соединить не соединяемое, рост сложности идет легко и естественно .

                                Комментарий

                                Обработка...