Креационистская гипотеза.

[Victor N.]

Пардон, не "порядок из хаоса", а "конец неопределенности". Название предполагает невозможность моделирования неопределенного. Что же это такое, Виктор?

"Открытие важной роли неустойчивости
привело к возрождению классической динамики, ранее считавшейся
законченной дисциплиной. Действительно, до недавнего времени было
принято думать, что все системы, описываемые законами Ньютона,
похожи. Разумеется, каждому было известно, что рассчитать траекто-
рию падающего камня проще и легче, чем решить «проблему трех тел»,
например, рассчитать эволюцию системы, состоящей из Солнца, Земли
и Юпитера. Но было принято думать, что все сводится лишь к проб-
леме вычислений. И только в конце XIX века Пуанкаре показал, что
это не так. Проблемы принципиально различны в зависимости от того,
устойчива или неустойчива динамическая система."

И чо?

Обьяснил уже про "Матрицу" , не буксуйте. Это чисто философская тема и к науке отношения не имеет.

Вовсе нет! Идея «Матрицы» впервые была высказана именно учеными.
А Голливуд просто подсуетился. Да испортил научную тему разным
бредом которого в фильме тоже навалом.

Самая суть темы - в том что есть реальная возможность,
что вся окружающая нас «действительность» - результат
компьютерной симуляции. Виртуальная реальность.

«Ложки нет»

Я лично не верю (пока) в это. Но обращаю ваше внимание на сам факт
технической возможности построения в компьютере виртуального мира,
который вы никак не сможете отличить от реального.

Разумеется, для этого надо ОООчень мощный компьютер.
Но это уже вопрос доступных ресурсов.

А вот моделирование прогрессивной эволюции
тут возникает чисто теоретическая проблема.

Информационный вечный двигатель (ИВД)
- бесплатный и бесконечный источник изобретений и открытий

Вы верите, что это возможно? Я - нет.

Доказать или опровергнуть возможность построения ИВД - невозможно.
Так же точно обстоит дело с Вечным двигателем 1-го и 2-го рода.

[Иванофф]

А прогрессивной эволюции наука не наблюдала никогда.

Постоянно наблюдает , Витя. ареалы и численность разных популяций увеличиваются и уменьшаются, увеличиваются и уменьшаются.

- - - Добавлено - - -

Вовсе нет! Идея «Матрицы» впервые была высказана именно учеными.

Идея Матрицы была придумана греческим философом Платоном и изложена в сочинении "Государство, т.н. "Миф о пещере". Называется эта шняга "обьективный идеализм". Использована в одном из романов Филиппа Дика который почитывал Платона в молодости, до того как у него сьехала крыша . У Дика взяли основу сценария Вайчовски.

[Victor N.]

Понимаете , Виктор? Можно описывать сложные , динамические системы, такие как организм, экосистема, а может даже биосфера. Но статистически. Спрогнозировать , смоделировать будущее состояние каждого элемента, даже на самом современном компе, зная начальные параметры каждого из триллиона элементов, не получится .

Пропускаю. Надеюсь вы уже разобрались
Моделирование всей окружающей реальности возможно - так говорит наука.

И все станут счастливы? Даже те, кого изнасиловали, ограбили, превратили в рабов без сожаления о своей греховности?

Вы здоровы ли?

А Вы здоровы ли? Какие убийства и грабежи? Я писал об организации жизни при которой все будут довольны. Вы будете довольны если Вас ограбят и изнасилуют?

Я вас спросил, с какой стати все станут довольны?
Конкуренция между людьми за ресурсы прекратится?

Как вы представляете себе устройство такого мира.
Вы ответили что-то невнятное:

«Как отсутствие сожалений о греховности мира»

Что это было?

[Serxio]

Постоянно наблюдает , Витя. ареалы и численность разных популяций увеличиваются и уменьшаются, увеличиваются и уменьшаются.

Чо ты куришь , ниспровергатель?

Уменьшение и увеличение никак не эволюция!

И не лень Виктору опровергать атеизматический бред?

[Иванофф]

Информационный вечный двигатель (ИВД)

Что за ИВД Вы еще придумали, мало ангелов под куполом?

- - - Добавлено - - -

Пропускаю. Надеюсь вы уже разобрались

Давно разобрался.

Моделирование всей окружающей реальности возможно - так говорит наука.

Пока слышу только от Вас.

Я вас спросил, с какой стати все станут довольны?

Жизнь организуют.

Конкуренция между людьми за ресурсы прекратится?

Прекратится. Ресурсов когда нибудь будет поболе.

- - - Добавлено - - -

Как вы представляете себе устройство такого мира.
Вы ответили что-то невнятное:

«Как отсутствие сожалений о греховности мира»

Что это было?

Вы спросили "как Вы себе это представляете", а не про устройство.
устройство может быть например таким

[The Man]

Не, на уровне здравого смысла ясно что атеистический бред о САМОзарождении, САМОразвитии, САМОсборки и прочей самоерунды-это мусор воспаленного мозга, лишенного разума!

Иванофф начал свои сказки с очень громкого заявления "Противоречия в Библии", но при детельном рассмотрении сразу сел в лужу , т.к. предметом не владеет, а только как ты, может нести всякую околесицу, с непременно умным видом!

И как результат перешел на САМО, и бедолага и здесь получил облом, вообще у атеистов всегда облом, их легко обламывают на всех форумах, кроме атеизматических, т.к. там модеры просто удаляют неугодных , посмевших усомнится в фетише тэ!

Да я уже вижу, что у тебя саморазвития не происходит, узбагойзя

[Иванофф]

Однако, автор ссылается на: «Выдающегося русского биолога А. Н. Северцова»
А чего вы там трындели типа «никому неизвестный, непризнанный, устаревший»?

Трындите Вы. Я никогда ничего такого не писал.

[The Man]

Что за ИВД Вы еще придумали, мало ангелов под куполом?

Сам придумал, сам опровергает. Это для него нормально.

[Иванофф]

Иванофф начал свои сказки с очень громкого заявления "Противоречия в Библии"

Я давал инфу не просто о противоречиях , а о нереальности написанного в библии много раз. Еще раз , именно для тебя , повторяться не буду.
Ты - религиозный фанатик и никакую инфу , противоречащую своему бреду не воспринимаешь.

[Victor N.]

Надо же, а только что шла речь о финансировании Гитлера и т.п.. Навскидку - Хиросима была выбрана как ключевой военный объект. Военные действия против ключевого военного объекта, в результате которых в частности гибнет мирное население, не соответствуют основным определениям терроризма.
Также напомню, что военное вторжение на территорию Японии, которое не понадобилось благодаря бомбардировкам, нанесло бы куда больший удар по мирному населению Японии.

Вранье.
Хиросима не была никаким ключевым военным объектом.
Нагасаки и Дрезден - тоже.

Она, как практически все японские города, имела военные объекты, прежде всего крупные армейские склады, судоверфь и портовые сооружения, использовавшиеся ВМС. Правда, все это было вне центра города. Так что удар в основном пришелся по гражданской части Хиросимы. Всего в городе было тогда примерно 350 тыс. человек, включая 40 тыс. военных.

Это был явный террористический акт устрашения.
Точно такой же, как подрыв башен-близнецов в Нью-Йорке.


И чего же Госдеп сейчас трендит насчет химической атаки в Идлибе?
(которую неизвестно кто устроил. С большой вероятностью - США)
Разве это не военный объект?



Вы просто оправдываете фашистское правительство США, дорогой Тру.

Я забыл, моя страна - это какая, по-вашему?

Вы признавались, что теперь ваша страна - США.
Разве нет?

Так же и «генетик» Пустосветов нечаянно проговорился.
А вы его поддерживали и представляли как настоящего генетика
Я думаю, что вы из одной команды.

Нет, конечно. Это не характерная черта. В политике всегда есть ложь, и всегда есть инакомыслящие, поэтому если принять ваш подход, то любой режим можно назвать фашистским.

Еще раз. Гитлеровский режим - особенный.

Впервые под преступление подведена «научная база» теории эволюции.
И уничтожение «недочеловеков» названо заботой о благе человечества.
Никогда такого не было в истории.

Это не просто ложь в политике. Это трансформация сознания миллионов людей.

И вот теперь политические режимы Киева и прибалтийских стран
потому мы и называем фашистскими, что они опять занимаются
трансформацией сознания - героями названы преступники.

Детям с детского сада внушают, что они должны быть
похожи на этих преступников.
Трансформация массового сознания продолжается.

Это - украинские и прибалтийские фашисты.

А США создали эти режимы и управляют ими.
И сами называют героями тех, кто спалил Хиросиму, Нагасаки, Дрезден.
По сути, ваша страна ничем не отличается от фашистской Германии.

Вот почему мы и говорим что в США - фашистское правительство.
Хоть оно сегодня и поддерживает видимость свободы и демократии,
но стоит ему почувствовать опасность, как проявится звериный оскал.

С точки зрения Библии - это все исполнение пророчеств
насчет Америки из 13-й главы Откровения.

Тему еще не закрыли? странно

[Иванофф]

Дальше можно не читать. Напрасно вы загромождаете тему.

Наверное, вы не знали раньше, что научные статьи
публикуются в рецензируемых изданиях?

А вовсе не на «Сайте С.П. Курдюмова»

Витя, я сразу написал, статья научно ПОПУЛЯРНАЯ. Вы пока не тянете и популярные статьи. Но я могу Вам процитировать целые книги из списка, что давал ранее.
Надо, Вы уверены , что осилите?

[Victor N.]

Гитлера и финансировали. Американские компании и в до военную и военную Германию.
Бензином и топливом снабжала Стандарт Ойл. И до войны и во время войны.
GMS поставляла двигатели для "мессершмидтов"
Опель не выпускал ничего кроме военной продукции, а официальным владельцем Опель, опять таки был Дженерал Моторс.
Вам в голову не приходило, что во время войны, немцы катались на американских Студебеккерах?


Да вы что? Нет, серьезно? А по конвенции, уничтожение мирного населения-военное преступление.
Бомбу сбросили не на армию, а на город. Вам напомнить, что военные действия не велись на территории Японии?

Источник американского богатства успеха и власти хорошо показан в этом ролике:

[Генрих Птицелов]

Даже сам автор, даже в своей статье неподходящей
для серьезной публикации, таких выводов не делал.

Так что сверните это все в трубочку...



"При моделировании моделирующая система должна быть
подобна моделируемой ( как говорят, из говна конфетку не слепишь).
Комп и организм не подобны"



Книжку этого же автора прочитайте, чтобы не позориться.

И у вас по прежнему нет модели прогрессивной эволюции

Виктор по прежнему не понимает, что такое прогрессивная эволюция
Собственно говоря,это уже даже не диалог, а флуд возле новых ворот
Вот, что бывает, когда человек трактует определение по своему

- - - Добавлено - - -

Это не ваша бабушка, часом?
Судя по тому бреду что вы несете...

Вы так и не поняли, что такое морфофизиологический прогресс
и совершенствование организации живых организмов.

Виктор,это ты до сих пор не понял, что это за фигня неведома и несешь какую то свою отсебятину.

[Иванофф]

Сам придумал, сам опровергает. Это для него нормально.

Не он один. Они любят опровергать как медведи бороться. Не предлагая взамен никаких обьяснений, ничего позитивного.

[Victor N.]

Эволюция это в первую очередь приспособление. И если для этого приходится усложниться - почему это не прогресс?

А есть ли у вас доказательства, что
усложнение было выгоднее чем упрощение
или адаптация без изменения сложности?

Без доказательств вы можете только верить. Но это уже не наука.

- - - Добавлено - - -

Не только мы выясняем что такое биологический прогресс.

"На уровне здравого смысла, вроде, ясно, что рыбы прогрессивнее одноклеточных организмов, а млекопитающие земноводных. Однако, в этом вопросе, конечно, следовало бы прислушаться к мнению многих биологов, которые называют такой подход ненаучным, субъективным. Во-первых, здравый смысл не может предложить ни каких объективных критериев прогрессивности. Использование таких характеристик системы как сложность и других, столь же неоднозначных, в большей степени описательных характеристик наталкивается на законное требование указать критерии этой самой сложности. Во-вторых, в современной теории биологической эволюции, в основе которой лежит принцип естественного отбора (селекционизм), в качестве объективного критерия «прогрессивности» преимущественно выступает приспособленность к среде. И с этой точки зрения, действительно, бактерии, существующие на планете в неизменном виде уже миллиарды лет, безусловно прогрессивнее любого вымершего вида млекопитающих. А если еще обратить внимание на тот факт, что позвоночные в общей массе живого на планете занимают лишь доли процента, то и вообще можно сделать заключение, что так называемая «прогрессивная эволюция» - миф, мелкая флуктуация на фоне общей биологической стабильности."

И действительно, если бы усложнение было всеобщей тенденцией, то позвоночных было бы больше.
Вопросы о прогрессе возникают у чайников, видящих в усложнении цель. Логика у них простая как угол дома. Живое не стремится к усложнению , но одни организмы сложнее чем другие. Значит их Бог усложнил.

Смешно смотреть, как вы опять спорите с учебником биологии.
Усложнение и совершенствование организации было всеобщей тенденцией.

«общий путь развития живой природы от простого к сложному,
от примитивного к более совершенному. Именно этот путь развития
живой природы и обозначают термином «прогресс»».

Некоторый список ароморфозов уже выкладывался.

А что касается прогресса, так он всегда определяется
экспертным путем. И только так.

Вы не найдете и в автомобилестроении какой-то формулы
для вычисления более прогрессивных конструкций.

Это, кстати, можно обосновать математически.
Колмогоровская сложность невычислима.
Это доказанная теорема Алгоритмической теории информации.

Полагаю, именно по этой причине и невозможно написать
функцию эволюционного отбора, которая умела бы выбирать
более совершенные конструкции и отсеивала бы прочие.

И все попытки смоделировать прогрессивную
эволюцию наталкиваются на эту проблему.
Только Разум способен на это!