Переходная форма-блеф, и уже окончательно!

[Генрих Птицелов]

Выдвигаю гипотезу благодаря материалам Serxio:

Т.н. "динозавры" - это просто китайские подделки. Никаких реальных "динозавров" вообще никогда не было.

Обоснование гипотезы:


1) Обоснование культурологическое: Serxio выше была детально показана массовая практика создания искусственных окаменелoстей в Китае. Это даже более, чем практика - это целая культура: отрасль разработана до мельчайших деталей, лаборатории отрабатывают тончайшие технологии, вплоть до использования высокотехнологичных материалов нового поколения.

Налицо серьёзное, кропотливо-скрупулёзное отношение китайцев к этой индустрии; это не создание каких-то "игрушек", а самый настоящий культурный феномен, причём массовый.



2) Обоснование историко-религиозное: главным божеством китайской народной религии, вышедшей из Даосизма, является ДРАКОН ЛУНГ.

Становится понятным тяготение китайцев к динозаврам-драконам: для них это объект религиозного почитания, базовый символ их культуры. Даже в период маоизма запрещалось насмешливое, пренебрежительное отношение к Дракону Лунгу.

Очевидно, на протяжении веков китайцы создавали как бы скульптурные изображения своего главного божества, которые позже и были приняты европейскими "учёными" за "динозавров".

Разумеется, ранее, в Древнем Китае, стекловолокно не использовалось - использовался известняк, либо какие-то иные породы.

Позже китайская драконная индустрия перешла к созданию драконов из стекловолокна, прессованных аггломератов и прочих новейших материалов.



3) Обоснование географическое: где были найдены самые большие залежи "динозавров"?

Правильно, в Монголии! Монголия - это культурный ареал Китая, всегда находившийся с ним в симбиозе (достаточно назвать последнюю маньджурскую династию китайских императоров).

То, что было принято за "кладбище динозавров в пустыне Гоби" - на самом деле, просто места ранней культовой практики китайцев. Простo вместо позднейшего Будды, там были изготовлены изображения Дракона-Лунга, важнейшего даосского божества.

А потом, китайцы на своих джонках переплыли Тихий Океан и закапывали свои подделки на территории Северной Америки
О как! Это посильнее, чем Фауст Гете и Мать Горького

(Примечание: при цитировании данной гипотезы ссылка на Лунина обязательна).

Не сомневайся. Вряд ли кто то будет на столько безрассуден, что бы претендовать на такое творчество

ПС. Геолог, у вас сформировалась весьма зачОтная команда
Правда, я бы от таких сторонников обеими ногами открещивался и кадилом отмахивался, но это дело вкуса

[Геолог]

ПС. Геолог, у вас сформировалась весьма зачОтная команда
Правда, я бы от таких сторонников обеими ногами открещивался и кадилом отмахивался, но это дело вкуса

Генрих, Вы напрочь лишены чувства юмора?

[True]

Генрих, Вы напрочь лишены чувства юмора?

Вы что же это, предлагаете смеяться над убогими? Жалко же

[Serxio]

Еще большее удивление.Где я говорил о творении хаоса?

Смотри что бы очи не повыпадали! Чо то не понятно, НО научно как всегда?

Это утверждает геология, но ты можешь продолжать верить, что я верю

Ну дык утверждать можно все что угодно! Если факты противоречат эволюции-тем хуже для фактов!

То есть, если орбита земли проходит через метеоритный поток,это следствие влияния разума? Жги еще

Сказал какую то ерунду, и считает что умный!

На земле 4 религии которые веруют в единого и истинного бога.Но каждая в своего

Огласи весь список! Если можешь!

Угу. То есть, ответа у тебя нет. У тебя никогда нет ответов.Это норма

Ну твои рисованные картинки -это ответы что ли? Я подобной ерундой еще в школе занимался, и очень трудолюбиво и настойчиво перерисовывал их!

Нет там никакого пути к естествознанию.В библии вообше нет ни одного ответа о мироустройстве.Только утверждения.

Ну вот видишь , вот ты и дал ответ как ты читал Библию! Ты не читал библию! Ты постоянно врешь.

С настолько "точными" временными привязками, что ошибается ровно на 4,5 миллиарда лет
Исходя из библейских датировок, Шумеров быть не должно

А чего 4,5 миллиарда, на а-форумах я сталкивался с цифрой 11 миллиардов!

[Serxio]

А потом, китайцы на своих джонках переплыли Тихий Океан и закапывали свои подделки на территории Северной Америки
О как! Это посильнее, чем Фауст Гете и Мать Горького

Не, китайцы мастера подделок, причем если сравнить подделки 90-ых годов и сегодняшние, это разница огромная! Они быстро учатся!

Индустрия подделок окаменелостей не самая сложная, и пока эти окаменелости будут востребованы , а будут они востребованы достаточно долго,т.к. существует ТЭ, и многочисленные поклонники тэ, то бизнес будет процветать, на радость эволюцианистам.

Ну а вы свято веруйте в непогрешимость ваших методов датировок! И главное не сомневайтесь в объективности многочисленных экспертиз , и виртуозности многочисленных экспертов!

[Генрих Птицелов]

Нужно внести ясность чтобы не было путаницы.

Под "катастрофой" в начале творения я понимаю грехопадение первых людей - Адама и Евы.

Из за их непослушания в мир вошла смерть, проклятие и зло.

Все виды живых существ и сам человек внешне и внутренне изменились.

Например у змеев раньше были ноги но потом он стал ползать на брюхе. У китов тоже до грехопадения Адама были вместо рудиментарных органов полноценные части тела. Осы тоже приносили мёд и т.д.

Не катаклизмы природного характера я подразумевал под "катастрофой"но вхождение проклятия на землю вместе со смертью.
Последствия были очень катастрофическими и быстрыми.

Почему учёные не находят следов тех животных? Времени очень много прошло и в жарком парниковом климате это было и смерть быстро уничтожала останки и хищников стало очень много.

К тому же Всемирный потоп всё сметал на своём пути.
Но возможно ещё и найдут кое что. Всё возможно по милости Божьей.



Конечно. Творение осталось в прошлом. Очень богатое разнообразными видами живых существ. Земля и вода кишила тварями, которые принялись размножаться.



Был один Великий а локальные появлялись уже потом от разливов рек.

При Всемирном потопе вода как из ведра лилась с неба.

Моря и океаны наполнились той водой что есть сейчас.

Хотел ответить подробно, но потом решил просто ограничиться характеристикой.
Все это не более чем подгонка фактов под теорию

Бог избирает Авраама и особый народ для Своих целей.

Какой только народ не объявлял себя богоизбранным. Но все очень плохо кончали

Она уже заметно увеличивается.

Нет

Массово многие острова и горы пойдут под воду.

Но такое будет только перед самым КОНЦОМ.

Ни одно христианское пророчество не сбылось.Это скорее всего будет с тем же результатом





Если избавитесь от предвзято-критического взгляда на Библию, то увидите.[/QUOTE]
То есть, опять эвфемизм предложения уверовать в истинность библии

- - - Добавлено - - -

Генрих, Вы напрочь лишены чувства юмора?

Скажем так, я не понимаю некоторый формат юмора.

[True]

Что же это? Надо всерьез объяснять, что прессованные измельченные кости отличаются на вид от целой кости? Или кто-то не понимает, что археоптерикс был найден до изобретения радиоизотопных методов датирования, и поэтому подделку бы не стали защищать от проверки этим методом? Или может анонимные "специалисты", о которых написано на левой страничке в интернете, автоматически заслуживают доверия?

Я напомню, что аргумент "археоптерикс - подделка" - стыдная глупость. Так считают крупнейшие организации, продвигающие младоземельный креационизм. Теперь вот договорились уже до того, что все динозавры - подделки. Это уже дно?

Также провалился аргумент про "сегодня мы видим такие же формы". Страус, утконос, жирафовая газель - ни один из этих видов не обладает промежуточным строением, подобным строению археоптерикса.

Надо ли вспоминать про изначальные попытки цитировать Гулда? Тоже провалились, вот уже две недели о Гулде тут не слышно.

И какой итог? Археоптерикс - неоспоримая переходная форма. Все возражения против этого факта - стыдная глупость. Ну глупо утверждать единство строения утки и утконоса. Это не потому что я такой злой. И доказательство теории эволюции остается в силе. Дарвин не сумел бы дать прогноз об организмах с промежуточным состоянием, отталкиваясь от ложных предпосылок. Следовательно, теория эволюции верна.

[Генрих Птицелов]

Смотри что бы очи не повыпадали! Чо то не понятно, НО научно как всегда?

Лопочет че то, Серж

Ну дык утверждать можно все что угодно! Если факты противоречат эволюции-тем хуже для фактов!

Так нет фактов которые бы противоречили.
А ваши с Луниным фантазии о ТЭ, никак за факты не канают

Сказал какую то ерунду, и считает что умный!

Хыыыы. Ну погули что такое Леониды

Огласи весь список! Если можешь!

Зороастризм, иудаизм,христианство,ислам

Ну твои рисованные картинки -это ответы что ли? Я подобной ерундой еще в школе занимался, и очень трудолюбиво и настойчиво перерисовывал их!

Кроме картинок давал и тексты.Но у тебя с ними как то обычно не срастается

Ну вот видишь , вот ты и дал ответ как ты читал Библию! Ты не читал библию! Ты постоянно врешь.

Блонда, включи логику...хотя о чем это я?
Лично ты можешь верить, что в библии просто масса научных данных

А чего 4,5 миллиарда, на а-форумах я сталкивался с цифрой 11 миллиардов!

Это рукава галактики 14,5- видимой вселенной до края горизонта событий, и 4,5- земли

[Генрих Птицелов]

Не, китайцы мастера подделок, причем если сравнить подделки 90-ых годов и сегодняшние, это разница огромная! Они быстро учатся!

Индустрия подделок окаменелостей не самая сложная, и пока эти окаменелости будут востребованы , а будут они востребованы достаточно долго,т.к. существует ТЭ, и многочисленные поклонники тэ, то бизнес будет процветать, на радость эволюцианистам.

Ну а вы свято веруйте в непогрешимость ваших методов датировок! И главное не сомневайтесь в объективности многочисленных экспертиз , и виртуозности многочисленных экспертов!

Ну дык ясно, чо. Китайцы фигачили с незапамятных времен всякие там копии и зарывали по всей планете
Впору писать диссертацию на тему " Китайцы и их роль в истории подгона ископаемого фуфла".
Эти проходимцы даже мамонта вморозить в льды Арктики сподобились.
Да ладно, че там мамонт. Умудрялись даже вгрызЦЦа в глубину каменоугольных пластов и засунуть и туда свои барельефы.А в кембрийских слоях накорябали трилобита Даже в архейском зоне отметились напихав туда белки от бактерий.
Ну как бог свят, ясное же дело
Вот и раскрылась великая тайна палеонтологии и ТЭ стараниями Лунина и Сержа.Дарвин был всего навсего пиарменеджером по продвижению китайских побрякушек

Да ребята.С такими сторонниками креацианизма, ему даже врагов не надо

[Herman Lunin]

А потом, китайцы на своих джонках переплыли Тихий Океан и закапывали свои подделки на территории Северной Америки

Когда неуч вступает в спор с Луниным - это всегда забавно (не для неуча, разумеется).


Вики: "Первые китайские мигранты появились в США в 1820 году."


Вики: "В 1858 году были впервые найдены останки динозавра в Америке (у городка Хаддонфильд, штат Нью-Джерси)."

Немного высшей математики, дружок - и вот ты уже понимаешь, что за 38 лет (1858-1820) вполне можно наделать несколько десятков скелетов "динозавров".

Разумеется, на Восточном побережье: проникнуть вглубь страны новоприбывшие китайцы ещё не успели: обосновались, как могли, на востоке - и начали создавать скульптуры Лунга (они же вымышленные "динозавры"). Тихий океан они не переплывали - а ехали в обратном направлении, через Европу, в общем потоке экономических эмигрантов.

Гипотезу Лунина ты не опроверг. Иди, гуляй.

[Генрих Птицелов]

Я напомню, что аргумент "археоптерикс - подделка" - стыдная глупость. Так считают крупнейшие организации, продвигающие младоземельный креационизм. Теперь вот договорились уже до того, что все динозавры - подделки. Это уже дно?

.

Не,это не дно. Креационисты и так достигли дна, но тут снизу постучали Лунин с Сержем

Что же это? Надо всерьез объяснять, что прессованные измельченные кости отличаются на вид от целой кости?

Он резчик по дереву, откуда ему про кости знать?

[Генрих Птицелов]

Когда неуч вступает в спор с Луниным - это всегда забавно (не для неуча, разумеется).


Вики: "Первые китайские мигранты появились в США в 1820 году."


Вики: "В 1858 году были впервые найдены останки динозавра в Америке (у городка Хаддонфильд, штат Нью-Джерси)."


Немного высшей математики, дружок - и вот ты уже понимаешь, что за 38 лет (1858-1820) вполне можно наделать несколько десятков скелетов "динозавров".


Гипотезу Лунина ты не опроверг. Иди, гуляй.

Да я и не хочу ее опровергать. Ее наоборот надо распространять как можно шире
Ясное же дело, чо, перетерли с Дарвиным, чутка отбашляли с доходов и аккурат к публикации его теории прикопали несколько скелетиков в юрских слоях.
Хотя,зачем прикапывать, они просто подделали кусок земли вместе со скелетом.Технология то несколько тыщ лет оттачивалась
Че там мелочиться, сразу весь НьюДжерси и подделали

[Herman Lunin]

в глубину каменоугольных пластов и засунуть и туда свои барельефы.

То талдычил, как буратино, что над твоими барельефами не каменный уголь, а мягкая почва бывшего лимана, которую можно сдуть - и найти отпечаток тонких пёрышек ахреопа - а то вдруг заголосил про пласты, когда припёрло.


И ведь даже спасибо Лунину не скажет, поросёнок: именно Лунин ему про уголь рассказал и даже показал на картинке.


И всё-то у вас, давринитов, так: никакой последовательности, враньё на вранье в сочетании с беспринципностью.

- - - Добавлено - - -

прикопали несколько скелетиков в юрских слоях.

Не, ты всё в одну кучу не кидай, ты не на дарво-семинаре.


Твой ахреоптерикс - это подделка наверняка чисто дарвиницкая, корешами Дарвина сварганенная, к выходу его трудов про мифическую "эволюцию".


А я вёл речь о "динозаврах", "ящерах", которые, скорее всего, являются китайскими скульптурными изображениями Дракона Лунга.


Точно так же по всему миру разбросаны скульптуры Будды, есть даже закопанные под землю. Но даже у давринитов хватает мозгов не называть эти статуи Будды "вымершими диплодоками".

[Генрих Птицелов]

То талдычил, как буратино, что над твоими барельефами не каменный уголь, а мягкая почва бывшего лимана, которую можно сдуть - и найти отпечаток тонких пёрышек ахреопа - а то вдруг заголосил про пласты, когда припёрло.


И ведь даже спасибо Лунину не скажет, поросёнок: именно Лунин ему про уголь ртассказал и даже показал на картинке.


И всё-то у вас, давринитов, так: никакой последовательности, враньё на вранье в сочетании с беспринципностью.

Прошу, не останавливайся и просто продолжай развивать тему китайских подделок.



- - - Добавлено - - -

Ладно, к сожалению, я вынужден вас покинуть, вероятно на несколько дней
Но тем лучше. Потом прочитаю продолжение.
Лунин, я просто требую продолжения. Ты уж не подведи

[Herman Lunin]

Прошу, не останавливайся и просто продолжай развивать тему китайских подделок.



- - - Добавлено - - -

Ладно, к сожалению, я вынужден вас покинуть, вероятно на несколько дней
Но тем лучше. Потом прочитаю продолжение.
Лунин, я просто требую продолжения. Ты уж не подведи

Это не тема, а гипотеза.


В отличие от твоей фантастической "эволюции", я ее не назвал даже "теорией".


Однако она намного правдoподобнее твоей вымученной "теории эволюции", не имеющей ни одного подтверждения: ни логического, ни фактологического.