Возможно ли Творение?

[flow]

То есть Бог как всегда напутал суть терминов, и вместо вечной смерти он имел ввиду - вечное мучение.
Понятно.

Я вот тут думаю: Чтобы я выбрал из всего Двух вариантов:

1) Вечное пребывание в горящей Сере.
2) Вечное пребывание рядом с величайшим Садистом, который вечно мучает людей в горящей Сере.

Пребывание в горящей Сере, кажется мне более привлекательным.

Участник piroma написал:

"ошибаетесь - праведность не горит в огне и несгорает и неболит потому что сама и есть этот огонь вечный"

Из чего следует, что в аду грешник объят пламенем праведности. Как я понимаю, в океане праведности должны быть блаженство и покой. Так что не все безнадежно.

[Саша O]

Товарищ,по-моему это вы всем скопом от него чудес ждёте...

Чудеса и фокусы - разные вещи.

[Darlock]

Участник piroma написал:
Из чего следует, что в аду грешник объят пламенем праведности. Как я понимаю, в океане праведности должны быть блаженство и покой. Так что не все безнадежно.

Кстати, да. Спасибо, за то что обратили на это внимание.
Действительно, грешник по их словам будет объят пламенем праведности - и это получается тоже самое, когда горит Сера.

Я вот в непонятках:
Получается у этих христиан праведность - горение Серы, а их Бог постоянно путает термины и сообщает ложную информацию......Хм.....Сера-праведность, Бог-лукавит.
И более того - их Бог будет Вечно мучать людей. По сути являясь Мучителем.

Надо бы поразмышлять кто у Христиан на самом деле является Богом,....

[Rulla]

Для Angelapocalypse

Бог просил передать Вам и всем грешникам

Он вас лично об этом просил?

Бог всемогущ, то есть обладает бесконечной неограниченной силой а) производить любое творение в) и над всем тварным владычествовать

Кстати, я кажется спрашивал. Позволяет ли всемогущество Богу веровать в то, что он знает?

В отсутствии времени не может просиходить никаких изменений, следовательно, процессов. Только один нераздельный акт.

Да, пожалуйста, Ангел. Это сколько угодно.

Только ваши танцы с бубном в таком случае лишены смысла.

Принимаем: вечность существует вне времени, и не обладает качествами времени Ну, и что? С утверждениями 1 и 2 данное утверждение не конфликтует. Время было всегда, ибо не было времени, когда бы его не было (а в вечности «всегда» не определено, так как вечность не время). Вселенная, соответственно, нетварна и беспричинна, так как во времени ей ничего не предшествовало (а предшествование в вечности не определено). А вечность ну, вы получили в комплект со вселенной ещё одну нетварную и беспричинную сущность, никак с происхождением вселенной не связанную.

Для того, чтобы ваши танцы смысл приобрели, вечность должна существовать до времени. И ещё как-то так существовать, чтобы в ней протекали взаимодействия (вы же хотите причину?) и изначально присутствовала материя. Иначе с принципом сохранения не сложится.

[Саша O]

вечность должна существовать до времени.

Вон она и делает то что должна - существует до времени.

[Rulla]

Вон она и делает то что должна - существует до времени.

О чём и речь. Понятие «было», «не было», «до», «потом» указывают на состояние в определённый момент времени. Если в «вечности» все эти понятия тоже определены причём имеют прежний смысл, - она тождественна времени.

И ещё необходимо, чтобы в ней протекали взаимодействия (вы же хотите причину?) и изначально присутствовала материя (соответственно, нетварная). Иначе с принципом сохранения не сложится.

[Саша O]

Иначе с принципом сохранения не сложится.

А вы оставьте свои принципы себе и все сложится.

[Angelapocalypse]

Слухи,слухи...

Не слухи, а знание.

[Француженка]

Для flow

Всемогущ и вездесущ подразумевает отсутствие чего-либо невозможного. Вы написали, что бог не может смешаться с чем-то. Соответственно, такой Бог отделен от чего-то, т.е. не обладает качеством смешения.
Значит, это уже не Бог.

Во время инквизиции инквизиторы задавали иногда своим жертвам такой вопрос: может ли Бог создать камень, который Сам не сможет поднять.

Или вот например детская задачка: Все мэры городов живут в городе мэров. Где живёт мэр города мэров ?

[Angelapocalypse]

Кстати, я кажется спрашивал. Позволяет ли всемогущество Богу веровать в то, что он знает?

Когда Вы говорите, впечатление такое, что вы бредите (с)

Принимаем: вечность существует вне времени, и не обладает качествами времени Ну, и что? С утверждениями 1 и 2 данное утверждение не конфликтует. Время было всегда, ибо не было времени, когда бы его не было (а в вечности «всегда» не определено, так как вечность не время).

Я лично всегда использовал "всегда" в онтологическом смысле. Всегда - вечно (библ. "во веки веков"). "Всегда" - т.е. и во времени и вне времени. Поскольку бытие вне времени логически не исключено, не вижу причин ограничивать "всегда" временными рамками.

Для того, чтобы ваши танцы смысл приобрели, вечность должна существовать до времени.

Вечность конечно существует онтологически до времени. То есть вечное бытие предшествует бытию вселенной.

И ещё как-то так существовать, чтобы в ней протекали взаимодействия (вы же хотите причину?) и изначально присутствовала материя.

Зависит от того, как Вы определяете "материю"

[Людмила К-р]

Для того, чтобы ваши танцы смысл приобрели, вечность должна существовать до времени. И ещё как-то так существовать, чтобы в ней протекали взаимодействия (вы же хотите причину?) и изначально присутствовала материя. Иначе с принципом сохранения не сложится.

Рулла, вы с завидным (упрямством, упоротостью) упорством рассуждаете о духовных сущностях как о материальных, делаете их следствием физического мира и физических законов, тогда как они являются причиной над этим.
И давно пора, наконец, дать вам определения основных категорий.

[flow]

Француженка

Дао, что может быть выражено словами,
не есть постоянное Дао.
Имя, которое может быть поименовано,
не есть постоянное имя.
Небытие зовется началом Неба и Земли.
Бытие зовется матерью мириад созданий.
Поэтому, желая узреть его утонченно-неуловимую сущность,
обрети постоянство небытия.
Желая наблюдать его проявления,
пребывай в постоянстве бытия.
Оба они произрастают вместе и различаются лишь именем.
....
Будучи пустотным, оно неисчерпаемо
...
Едва различимое, его нельзя даже поименовать
Оно возвращается к тому, что не имеет сущности.
Это зовется формой, не имеющей форм;
образом, не имеющим сущности.
Встретившись с ним, не увидим его начала.
Следуя за ним, не увидим его тыльной стороны.
(Старый Младенец.)

[Angelapocalypse]

Пребывание в горящей Сере, кажется мне более привлекательным.

Это потому что Вы очень глупый. Не обижайтесь. Умный выбрал бы жизнь,тем более что предлагают ее даром, бесплатно.

Для этого и понадобится Страшный Суд. Чтобы отделить умных (христиан) от глупых (неверующих). Умные, чьи грехи покрыл Христос, выживут и будут владычествовать над новой вселенной, а глупые умрут вечной смертью. Не пройдут естественный отбор.

Действительно, грешник по их словам будет объят пламенем праведности

Грешник будет объят горящей серой.

И пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба, и ниспроверг города сии, и всю окрестность сию, и всех жителей городов сих, и произрастания земли (Быт.19:24,25)

А про день Господень сказано, что будет как во дни Лота -

будет и во дни Сына Человеческого... как было и во дни Лота: ели, пили, покупали, продавали, садили, строили; но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех (Лук.17:26-29)

Я вот в непонятках:
Получается у этих христиан праведность - горение Серы

А что по справедливости грешникам за их преступления (безбожие, идолослужение, убийства, аборты, прелюбодяения, непочитание и хуления Бога и властей, клевету, воровство и т.д.) - талоны на усиленное питание?

Надо бы поразмышлять кто у Христиан на самом деле является Богом,....

У христиан Богом является Творец вселенной.

[piroma]

Участник piroma написал:
Из чего следует, что в аду грешник объят пламенем праведности. Как я понимаю, в океане праведности должны быть блаженство и покой. Так что не все безнадежно.

опять заблуждаетесь -праведность как огонь поядает греховность

так что грешники неустоят в собрании праведников и в озере огненном с грехами придется гореть

если свет то к свету а если тьма то во тьму внешнюю

чтоб спорить надо читать немного библию как и мы читаем библию и другие науки

[piroma]

К Римлянам 1:20 Russian koi8r
.................................................. ..............................
Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.

нечего добавить