Возможно ли Творение?

[Людмила К-р]

Но никто же не объяснит, как "ничто" может быть разумным, если разумность - свойство чего-то,

Разумность - свойство объекта!? ...
Ничто - нет ничего материального, для примера я предложила вам идею.Вы тотчас заявили, что идей без объектов не бывает и т.д.
--Скажи: - "рыба".
--А где она? (диалог с ребенком)

как выглядит разум в абсолютной статике, тождественной бездействию и небытию, и как он может выносить суждения, если вынесение суждений - процесс, протекающий во времени и со статикой несовместимый.

Нет, мысль есть создание пространства и энергии, не содержащих времени, т.к. мысль развоплощается в момент ее создания (состояние "как-есть").
Прошу не повторять банальности про электрохимические процессы в нейронах.

[Rulla]

Для flow


Немножко по другому. Как изначально вечно существует Вселенная, точно так же изначально вечно существует осознание. То, что выносит суждения - это уже ум, не обладающий качеством вечности. Ум - это действительно процесс, поток

А "осознание" - что?

[piroma]

определение ЧД ?

[Rulla]

Для Людмила К-р


Разумность - свойство объекта!? ...

Спокойно. Вас никто в виду не имел.

Ничто - нет ничего материального, для примера я предложила вам идею.

Идеи существуют в человеческом сознании. Вы, вероятно, имеете в виду что-то другое. Не идею.

Нет, мысль есть создание пространства и энергии, не содержащих времени

Очень интересная формулировка. Значит, есть нечто способное и содержать время? Интересно также, каким образом пространство с энергией могут что-либо создавать.

Прошу не повторять банальности про электрохимические процессы в нейронах.

Тогда уж и я вас попрошу не употреблять слов, смысл которых вам самой непонятен. Даже если эти слова - гулкие.

- - - Добавлено - - -

определение ЧД ?

В гугле забанили?

[Людмила К-р]

Идеи существуют в человеческом сознании.

А теперь опишите мне материальные параметры сознания.

Очень интересная формулировка. Значит, есть нечто способное и содержать время? Интересно также, каким образом пространство с энергией могут что-либо создавать.

Пространство и энергия создаются, а не создают.Времени нет, т.к. состояние "как-есть" есть одновременное создание и разрушение (так у нас текут мысли и образы).Для продолжения существования и таким образом, течения времени вводится искажение в состояние "как-есть".
Например, страхи и комплексы есть мысли, не воспринятые "как-есть" всл-е искажения, и продолжающие существовать.

[Саша O]

Большому Взрыву ничего во времени не предшествовало. Время само существует только 15 млрд лет.

Да, как видите, можно иметь начало и существовать всегда. Одно не противоречит другому. Ибо 13.7 миллиарда лет - это всё время.

А время-то быстро сокращается. Так вскоре и шестидневное творение признают.

[Rulla]

Для Людмила К-р


А теперь опишите мне материальные параметры сознания.

Зачем? Вы же не хотите слышать про электрохимические процессы?

Пространство и энергия создаются, а не создают.

Надо же. Не создают, значит. А выше у вас мысль, таки, порождалась пространством и энергией.

Впрочем, пространство и энергия также не создаются. Это запрещено принципом сохранения.

Времени нет, т.к. состояние "как-есть" есть одновременное создание и разрушение (так у нас текут мысли и образы).

Создание и разрушение процессы, определённые как изменение состояния во времени. Если, например, в данный момент что-то есть, а в следующий нет, то это разрушение. И наоборот. В статике создание и разрушение не определены.

То есть, вы говорите о каких-то других «создании» и «разрушении». Вкладываете в эти понятия иной, не общепринятый смысл. И что-то подсказывает мне, что спрашивать у вас какой бессмысленно. Вы этого не знаете.


****

Для flow


То, что является категорией Основы и то, что проявляется из Основы. Будучи категорией Основы, природа осознания не поддается никакому анализу.

Ну, тогда и не говорите о том, чего не понимаете.

[Людмила К-р]

Зачем? Вы же не хотите слышать про электрохимические процессы?

Пусть будут процессы.Дайте формулу мысли, например : "люблю".

Надо же. Не создают, значит. А выше у вас мысль, таки, порождалась пространством и энергией.

Нет, я такого не писала.

Впрочем, пространство и энергия также не создаются. Это запрещено принципом сохранения.

Да ну? А БВ, расширение Вселенной?

Создание и разрушение процессы, определённые как изменение состояния во времени. Если, например, в данный момент что-то есть, а в следующий нет, то это разрушение. И наоборот. В статике создание и разрушение не определены.

Здесь нет изменения, значит, нет и времени.Имеет место состояние непосредственного творения и разрушения, ход времени не постулируется.
Представьте себе мысленные образы и постарайтесь понять, как это происходит.
Статика - это не мысль, и не пространство-время-энергия, а дух, который их создает.

То есть, вы говорите о каких-то других «создании» и «разрушении». Вкладываете в эти понятия иной, не общепринятый смысл. И что-то подсказывает мне, что спрашивать у вас какой бессмысленно. Вы этого не знаете.

Вам лучше меня известно, что я знаю, а что нет?

[Полковник]

--Скажи: - "рыба".
--А где она? (диалог с ребенком)

- В речке.
- А речка где?
- Воон, там.
- Где?
- Пошли покажу.
- Нехааааачууууу!
- *Бъёт палкой по хребту и хворостиной гонит к речке, после чего кидает в воду с берега.*


Это был:
Алгоритм объяснения чего-либо Людмиле.

.

[Rulla]

Для Людмила К-р


Пусть будут процессы.Дайте формулу мысли, например : "люблю".

Если вы объясните, что назвали "формулой мысли"
Чего, разумеется, не произойдёт.

Нет, я такого не писала.

"Нет, мысль есть создание пространства и энергии, не содержащих времени" (с)

Да ну? А БВ, расширение Вселенной?

Об этом читайте выше. Материя была всегда, а значит не создавалась. Пространство всегда было бесконечным.

Здесь нет изменения, значит, нет и времени.

Если нет изменения, то нет создания и разрушения. Ибо и то, и другое, именно, изменения состояния.

Имеет место состояние непосредственного творения и разрушения, ход времени не постулируется.

Творение разрушение - процессы, определённые только во времени.

И кстати, о "непосредственных" - бывают ещё и опосредованные?

Вам лучше меня известно, что я знаю, а что нет?

Конечно.

[Yaroslavel]

Да, разумеется. Иное невозможно технически, и никогда никем не рассматривалось. И в здравом уме не будет.

Принцип сохранения - наиболее фундаментальный принцип научного познания. Согласно ему, - даже вы наверняка слышали краем уха, - материя не возникает и не исчезает, а только переходит из одной формы в другую. Слышали, ведь?

О какой "причине возникновения" может даже теоретически идти речь, применительно к тому, что не возникает в принципе?

Это и есть - суть.

А пункты 1 и 2, о которых идёт речь в теме, - только пояснение, каким образом не возникавшая материя. таки, существует конечное и вполне определённое время. Вот, можете убедиться, что здесь нет конфликта и парадокса, если это всё время.

Вы говорите, что материя имеет возраст (на сегодня 13.8 млрд.лет). Так?
Как же она у вас не возникала, если начало времени и материи случилось 13.8 млрд.лет назад?

Если материя не возникла, то она должна быть безначальной, а то что вы наблюдаете с момента БВ - это есть очередное её состояние в которое она перешла 13.8 млрд. лет назад.

[Rulla]

Для Yaroslavel


Вы говорите, что материя имеет возраст (на сегодня 13.8 млрд.лет). Так?

Иногда ваша наблюдательность просто пугает.

Как же она у вас не возникала, если начало времени и материи случилось 13.8 млрд.лет назад?

А это мы с вами проходили. Раз пять, помнится.
Возникнуть может лишь то, чего когда-то не было. Материя была всё время.

Не очень-то понимаю, чего вы здесь умудряетесь не понять.

Если материя не возникла, то она должна быть безначальной,

А эту глупость вы откуда взяли? Кому это и с какой радости она что-то должна?

Ну, и кроме того, заявление очевидно ложно.

Как можете видеть на примере материи, пространства, времени и вселенной в целом, то что не возникало было всегда прекрасным образом может иметь начало.

[Yaroslavel]

Для Yaroslavel


Вы говорите, что материя имеет возраст (на сегодня 13.8 млрд.лет). Так?

Иногда ваша наблюдательность просто пугает.

Как же она у вас не возникала, если начало времени и материи случилось 13.8 млрд.лет назад?

А это мы с вами проходили. Раз пять, помнится.
Возникнуть может лишь то, чего когда-то не было. Материя была всё время.

Не очень-то понимаю, чего вы здесь умудряетесь не понять.

Если материя не возникла, то она должна быть безначальной,

А эту глупость вы откуда взяли? Кому это и с какой радости она что-то должна?

Ну, и кроме того, заявление очевидно ложно.

Как можете видеть на примере материи, пространства, времени и вселенной в целом, то что не возникало было всегда прекрасным образом может иметь начало.

У вас получается:
То что не возникало - может иметь начало. Разве ваше утверждение не противоречие???

[Angelapocalypse]

У вас получается:
То что не возникало - может иметь начало. Разве ваше утверждение не противоречие???

То что не возникало не может иметь начала. Или вообще не существует.

[Bujim]

Вы говорите, что материя имеет возраст (на сегодня 13.8 млрд.лет). Так?
Как же она у вас не возникала, если начало времени и материи случилось 13.8 млрд.лет назад?

Если материя не возникла, то она должна быть безначальной, а то что вы наблюдаете с момента БВ - это есть очередное её состояние в которое она перешла 13.8 млрд. лет назад.

Можно высчитать длину окружности. Значит ли это что у окружности есть Начало и Конец?